NEXT-ENERGY

ФОРУМ ПО АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ИСТОЧНИКАМ ЭНЕРГИИ.
Известно о существовании генераторов электрической энергии, питающихся от электрического поля земли.
На форуме предпринята попытка разобрать принцип работы таких устройств.

Принцип отбора энергии из окружающей среды. КПД около 400%
ГК практикум - Страница 16 Image011

    ГК практикум

    dfyzcorp
    dfyzcorp
    мегаличность

    Сообщения : 76
    Баллы : 2725
    Дата регистрации : 2012-03-18

    ГК практикум - Страница 16 Empty ГК практикум

    Сообщение автор dfyzcorp в Вс 08 Июл 2012, 18:10

    Первое сообщение в теме :

    Здравствуйте.

    Эта тема создана в помощь людям при постройке ГК. Обязательное правило для всех участников, хорошее знание теории!! Для тех кто не потрудился и не изучил теорию и теперь мешает процессу постройки другим участникам, будут приниматься соответствующие требования, это касается и флуда.
    Всем удачи и отличных результатов! Вперед!

    ГК практикум - Страница 16 Fd2a7a09618b
    Краткие коментарии: чем меньше мы используем каркас, и пр. материалы в катушке - тем ниже добротность спирального резонатора, а след. ниже максимально снимаемая мощность.
    Длина проводов разрядного контура должна быть минимальна.
    Величина энергии циркулирующей в резонаторе больше чем потребляемая от источника питания во столько раз, чему равна его добротность.

    Нам потребуются:
    1 Измеритель RLC
    2 Осцилограф от 20Мгц и выше. (желательно 50Мгц)
    3 Измерительная рамка магнитного поля
    4 Прямые руки и НЕ догматичное мышление))
    5 Провода, транзисторы, кондеры.

    Вспомогательный материал по теме:
    Формирование наносекундных импульсов высокого напряжения. (см. 2 главу)
    Лехерова система и её применение в практике коротких волн

    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Дата регистрации : 2011-11-03

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Пн 17 Сен 2012, 01:19

    Юра.
    По поводу правильной геометрии резонатора я высказался уже давно.
    Но вот в чём вопрос, даже если мы и добьёмся полного соответствия частоты резонанса и длинны провода из которой он изготовлен то скорей всего получим так же как и сейчас очень маленькую добротность и что как факт малую амплитуду колебаний на резонаторе.
    Отсюда скорей всего и не возможность раскачать в моём случае кабель заземления.

    Добротность резонатора в нашем случае полностью зависит от способа раскачки колебаний на нём, так как конец на который мы производим разряды посредством дуги практически постоянно подключен к цепям накачки.
    Надо изменить способ накачки или ввести в схему индуктор но тогда это будет стопроцентная Тесла.

    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Пн 17 Сен 2012, 01:28

    Александр 73 пишет:
    Надо изменить способ накачки или ввести в схему индуктор но тогда это будет стопроцентная Тесла.
    Наигрался я с этим индуктором. Да, можно поджечь хоть 100 лампочек, но когда пересчитываешь всё на потребляемую мощность, получается сколько взял - столько и отдай (даже чуть больше Very Happy ).
    Нужно вгонять и проверять стоячий резонанс по теории. Если не получиться... тогда .. кормим чубайсов дальше. Crying or Very sad

    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Пн 17 Сен 2012, 01:39

    yvs пишет:Про стоячие волны http://www.fayloobmennik.net/2199319
    Спсибо, yvs. Прошу обратить внимание!
    Очень дополняет теорию. Наглядно и понятно.
    Особенно мне понравилось вот это.

    Стоячие волны в короткозамкнутой линии различной длины
    ГК практикум - Страница 16 Ca119b79cce9
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Пн 17 Сен 2012, 01:54

    Я имел ввиду следующее, возбуждать резонатор не напрямую, а через связь от индуктора.
    Конец резонатора оставить в воздухе с сохранением конструктивных особенностей контура с распределёнными параметрами.

    В таком случае ничто не мешает контуру работать с большей добротностью.
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Пн 17 Сен 2012, 02:06

    Да я тоже к этой мысли склоняюсь. Например в ТТ - вторичную обмотку настроить на 1/4 и далее уже ее использовать вместо резонатора, подключив 1/2 землю.
    На эту тему прошла информация и на реалстраннике сегодня

    "... Из пары часов разговора с Капой удалось вытянуть всего несколько интересных вещей.Сказал купить провода многожила из бескислородной меди 10м и то говорит,что это с большим запасом для установки 5квт. Шифруется он сильно.Но в конце концов сказал, что в его установке самая главная деталь плоская катушка Тесла, что он её мотал и конусом и соленоидом но плоская лучше всего.

    Да и ещё первичной катушкой Капа в своей установке называет ТТ первичку и вторичку вместе взятые.И вторичка у Капы в этом ТТ короткая из толстого провода..."
    avatar
    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 3371
    Дата регистрации : 2010-09-02

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пн 17 Сен 2012, 02:21

    Ну, наконец-то, а то уже не в первый раз талдычу всем, что это не резонатор, а индуктор, слава Богу, начинает доходить. Т.е. нам для начала нужно разогнать обычную Теслу, а потом будем стоячую получать.
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Пн 17 Сен 2012, 02:26

    Юрий

    Настройка вторички ТТ сводиться к укорочению намотки вторички до визуальной 1/4 ?

    Или способом сжатия или раздвигания витков ?


    Последний раз редактировалось: Александр 73 (Пн 17 Сен 2012, 02:41), всего редактировалось 1 раз(а)
    tvfg
    tvfg
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 30
    Баллы : 2552
    Дата регистрации : 2012-07-22

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор tvfg в Пн 17 Сен 2012, 02:37

    Слова капы держите резонанс Smile а может что то другое надо держать.
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Пн 17 Сен 2012, 02:43

    Да любым способом. Поставить рядом ЛДС как индикатор, и добиваться требуемой картинки распределения поля. Проще наверное отматывать.
    PS Я еще этого не делал
    avatar
    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 3371
    Дата регистрации : 2010-09-02

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пн 17 Сен 2012, 02:54

    Александр 73 пишет:Настройка вторички ТТ сводиться к укорочению намотки вторички до визуальной 1/4 ?


    Это как до визуальной 1/4, не понимаю? Как это будет выглядеть на осциллографе?
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Пн 17 Сен 2012, 03:35

    yvs пишет:
    Александр 73 пишет:Настройка вторички ТТ сводиться к укорочению намотки вторички до визуальной 1/4 ?


    Это как до визуальной 1/4, не понимаю? Как это будет выглядеть на осциллографе?

    Как на осциллографе пока затрудняюсь ответить но вот при помощи лампы дневного света расположенной рядом то да.

    Будет отчётливая картина свечения люминофора соответствующая какому либо резонансу токов или напряжений.
    Реально сам проверял при помощи лампы сберегайки с длинными трубками.
    LedMas
    LedMas
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 31
    Баллы : 2563
    Дата регистрации : 2012-07-11

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор LedMas в Пн 17 Сен 2012, 03:41

    ......
    Полезное нам видео:

    https://www.youtube.com/watch?v=IZhKrB4dkh0&feature=plcp
    В этом видео демонстрируется способности качера как самовозбуждающейся системы. Никаких ужасов описываемых автором, в этом ролике нет. Все строго по классике.
    Но видео полезное, работа качера на "подсмотренной" частоте близлежащего контура, может пригодится.
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Пн 17 Сен 2012, 04:31

    LedMas спасибо.


    wkaktuz
    wkaktuz
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 28
    Баллы : 2557
    Дата регистрации : 2012-07-14

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор wkaktuz в Пн 17 Сен 2012, 12:05

    лисиня пишет:Спасибо wkaktuz.
    А по потреблению схемой от источника у вас там какие результаты?
    Потребление высокое, при нагрузке 28в 5вт и 9в накачке у меня вышло около 700ма. Главное это самая удачная на мой взгляд схема сьема эл.энергии. Главное надо избовляться от самоиндукции в резонаторе, тогда повышается КПД устройства! Следующий этап доконца разобраться с генератором накачки индуктора, в нем закопана сама фишка всей установки, даже Капа говорил что прибавка происходит в устройстве до катушки, а катушка это своеобразный трансформатор тока!
    wkaktuz
    wkaktuz
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 28
    Баллы : 2557
    Дата регистрации : 2012-07-14

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор wkaktuz в Пн 17 Сен 2012, 12:14

    LedMas пишет:
    ......
    Полезное нам видео:

    https://www.youtube.com/watch?v=IZhKrB4dkh0&feature=plcp
    В этом видео демонстрируется способности качера как самовозбуждающейся системы. Никаких ужасов описываемых автором, в этом ролике нет. Все строго по классике.
    Но видео полезное, работа качера на "подсмотренной" частоте близлежащего контура, может пригодится.
    Очень познавательно, спасибо!
    caesar
    caesar
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 23
    Баллы : 2505
    Дата регистрации : 2012-08-31

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор caesar в Пн 17 Сен 2012, 22:49

    https://www.youtube.com/watch?v=TIkc-dnkQ8M&list=UUQgCJVoDadoAWkMBoaJCITg&index=1&feature=plcp в тему по моему...
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Вт 18 Сен 2012, 02:47

    Всем вечер добрый!
    Некоторые соображения, пришедшие в голову, по накачке.

    1. То что надо дополнительно настраивать резонатор, что бы получить 1/4 режим в нем - факт. Как вариант, для этой настройки, скорее всего можно задействовать имеющийся внутри резонатора феррит. Если хватит диапазона изменения собственной индуктивности резонатора за счет изменения м.проницаемости феррита, то можно изменяя индуктивность подобраться к 1/4 режиму. Технологически это прощк, чем подбирать витки, шаг между ними и т.д. И добротность в этом случае не должна сильно страдать.

    2. Почти все, в том числе и я, пытаясь получить быстрый (менее 35 нс) разряд через самодельный разрядник делаем кажется большую ошибку, а именно - используем в качестве электродов винты, шурупы и т.д. А что такое резьба для таких частот? - существенное снижение скорости движения зарядов по поверхности, со всеми вытекающими последствиями. Недаром и Капа и СР использовали в своих конструкциях гладкие электроды!

    Конечно, это еще не все наши косяки, но потихоньку их надо вычислять и устранять. Может еще у кого какие мысли на эту тему есть?
    AutoHiFi
    AutoHiFi
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 10
    Баллы : 2503
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Возраст : 65
    Откуда : Москва

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор AutoHiFi в Вт 18 Сен 2012, 03:09

    Юрий, я конечно извиняюсь, что мешаю ходу ваших раздумий. Но вы сами себя уводите в какие то непонятные дебри. Вспомните аналогию с колоколом. Ударив один раз вы получаете отклик из затухающих колебаний. Это и есть резонанс. Что вы собираетесь настраивать в резонаторе?
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Вт 18 Сен 2012, 03:38

    Это такие же дебри как и высказывание "резонанс в резонансе".

    Ударить по колоколу и получить СЕ - это было бы слишком просто.
    Нам еще необходимо получить стоячую волну в системе резонатор-кабель, настроенную по своей длине с частотой свободных колебаний резонатора.

    Если поглубже вникнете, перечитав несколько раз теорию Джонлиса, поймете для нам эти дебри придется проходить.

    PS Постараюсь объяснить еще раз.
    Берем два одинаковых по длине куска провода, но разной толщины. Мотаем резонаторы. Естестренно, резонанснве частоты у них получатся разные . А длина провода из которых они сделаны - одинакова.
    Предположим, что в одном из резонаторов, так случайно совпало, по длине его провода укладывается ровно 1/4 длины волны, на которой он резонирует. Это именно то, что нам надо. А в другом резонаторе этого нет, т.к. его резонансная частота другая.
    Вы уверены, что в вашем резонаторе, собранном без настроек, все это совпадает?

    И если уж приведен в пример колокол, как Вы думаете, есть разница в каком месте его бить. Куда бить эффективнее - ближе к краю или ближе к точке подвеса? Ответ очевиден. Так и в резонаторе, если у нас по умолчанию холодный конец - пучность тока (точка подвеса колокола), то горячий конец, в идеале, должен быть после соответствующей подстройки, пучностью напяжения.


    Последний раз редактировалось: юрий61 (Вт 18 Сен 2012, 04:24), всего редактировалось 3 раз(а)
    AutoHiFi
    AutoHiFi
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 10
    Баллы : 2503
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Возраст : 65
    Откуда : Москва

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор AutoHiFi в Вт 18 Сен 2012, 04:01

    По поводу *резонанса в резонансе* это не ко мне а к Тариелю.
    Если бы вы внимательно следили за форумом, то обратили бы внимание на мои предыдущие высказывания, что теорию я не только прочитал более одного раза, но готов хоть сейчас ответить как студент на экзаменах.
    Ну да ни к чему разводить здесь срач и мерить свои достоинства. Надо уважать других и будут уважать вас. Cool
    AutoHiFi
    AutoHiFi
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 10
    Баллы : 2503
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Возраст : 65
    Откуда : Москва

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор AutoHiFi в Вт 18 Сен 2012, 04:23

    Предположим, что в одном из резонаторов, так случайно совпало, по длине его провода укладывается ровно 1/4 длины волны, на которой он резонирует. Зто именно то, что нам надо. А в другом резонаторе этого нет, т.к. его резонансная частота другая.
    Вы уверены, что в вашем резонаторе, собранном без настроек, все это совпадает?
    Да, уверен. В другом резонаторе будет другая частота. Но это именно 1/4 волны именно этого резонатора. Иначе вы не увидите затухающих колебаний.
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Вт 18 Сен 2012, 04:31

    А я вот не уверен. Ответьте тогда, что нужно сделать с Вашим 1/4 волновым резонатором, чтобы он стал полуволновым,но на той же частоте?
    Genadi
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 2647
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Вт 18 Сен 2012, 16:03

    Подождите-ка, чё-то я совсем запутался.
    Как мы понимаем что такое четверть волновой резонатор?
    Я понимаю так что четверть волны - это физическая длинна провода из которого свёрнут резонатор, так?
    То , есть, мы отрезаем (с учётом всяких коэффициентов) четверть от длины волны (в нашем случае это 7.7 мгц - 2.5 метра), и этот кусок провода сворачиваем в контур. У нас получается что, при скручивании прямой четверть волновой линии (из-за возникшей, при этом, индуктивности и ёмкости), основная частота контура равняется 7.7 мгц, так? Или я чего-то опять напутал?
    Ответьте тогда, что нужно сделать с Вашим 1/4 волновым резонатором, чтобы он стал полуволновым,но на той же частоте?
    Если мы развернём контур опять в линию, то в режиме резонатора какая будет основная частота этой линии?
    Я так думаю что, в четыре раза меньше чем 7.7 мгц., то есть примерно 30 мгц? Так, вроде?
    Теперь, если мы отрежем полуволновой отрезок линии (5 метров или больше?) и начнём его сворачивать в контур, чтоб частота попала на 7.7 мгц.
    То, геометрию резонатора нам надо увеличить вдвое (или больше)?
    Было - 13см диаметр намотки \ 6 витков \ шаг намотки подбираем.
    Станет - 26см диаметр намотки \ 3 витка \ шаг намотки будет огромным (наверно).
    То есть, размеры контура будут нам совсем не удобными.
    В принципе, Юрий прав, что надо ещё настроить в резонанс сам резонатор. То есть, нам надо добиться согласования длинны четверть волнового отрезка с частотой получившегося, при сворачивании в контур, резонатора.
    Настраивать можно любым способом, но сначала надо выдержать рекомендуемую теорией геометрию резонатора.
    Можно вытягивать-сжимать сам резонатор. Если этого недостаточно, вводить, в зависимости от результатов, внутрь резонатора сердечники (магнитные, немагнитные).
    Но конденсаторы вешать, по теории, не рекомендуется.
    avatar
    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 3371
    Дата регистрации : 2010-09-02

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Вт 18 Сен 2012, 17:15

    Берем любой отрезок провода, он будет звенеть на своей основной частоте, на четверти частоты звенеть не может. Сворачиваем в катушку, увеличилась индуктивность и межвитковая емкость,понизилась частота. Настроить нужно идеальный резонанс, это когда реактивные сопротивления емкости и индуктивности равны по абсолютной величине. Надо научиться их считать(пока не сталкивался с этим). Отправляем сигнал в заземление (бегущая волна), дошла до края, отразилась, вернулась назад в противофазе, встретилась со следующей волной, сложилась, получилась стоячая волна в отличие от первых двух, кот. перемещаются в кабеле, одна вперед, другая назад, так вот, их сумма создает стоячую, которая относительно кабеля никуда не двигается, только, как бы дышит. Пример, возьмем синусоиду и будем вращать вокруг горизонтальной оси, увидим как прямая линия начнет гулять вверх,вниз. Так вот, максимум амплитуды стоячей волны получится при определенной длине заземления, так называемый четверть волновой резонанс. Взяли амплитуду 1/4 синусоиды и сложили с другой такой же, получили двойную амплитуду. Четверть волновой резонанс это понятие не для контура, а для длинной линии.
    Genadi
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 2647
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Вт 18 Сен 2012, 18:15

    Ну, да, всё правильно.
    Наша задача ещё и в том, что-бы правильно настроить длинную линию (заземление) именно на частоту резонатора.
    Если настроиться на одну из ближайших гармоник, то будет сильное падение мощности, или вообще её не будет.
    А "промахнуться" мимо основного резонанса можно запросто.
    avatar
    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 3371
    Дата регистрации : 2010-09-02

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Вт 18 Сен 2012, 18:19

    Что то народ перестал опыты делать Sad . Кому-нибудь удалось получить хоть какую то генерацию на медной трубе? Или все согласны, что это индуктор? Тогда вырисовывается другая проблема. Раз добавляется еще обмотка с большим количеством витков, то частота ее значительно уменьшается и о 7.5 мгц. можно забыть. в результате и длина волны возрастает, и земляной провод уходит за 100 метров. А у ТК на острове, ваще, какой-то *ослиный* хвост был привязан. Какие будут соображения на этот счет?
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Вт 18 Сен 2012, 19:08

    Не хочу ни кого запутывать. Сам чуть ранее считал, что по Джонлису, скрутив в спираль провод длиною, в четверть требуемой волны, автоматически получим 1/4 резонатор, с присущими ему распределениями пучностей тока и напряжения.

    Но практика показала, что ни у кого в резонаторе (выполненного по Джонлису) не получилось пучности напряжения на горячем конце. Получаются, хоть тресни, на обоих концах пучности тока, что соответствует режиму 1/2, который нам не нужен. Поэтому и задумался, почему так выходит?

    Я не зря спросил у HI-FI, как сделать, хотя бы в теории, из 1/4 волнового резонатора 1/2, но на той же частоте?
    Если домотать еще столько же витков, то длина провода действительно увеличится в два раза, но тогда и частота тоже соответственно упадет за счет изменения индуктивности и емкости.
    Чтобы частота оставалась таже, я думаю, что не надо ничего доматывать, а просто заземлить оба конца резонатора, подав накачку в середину резонатора.
    По аналогии с гитарной струной, получим две точки крепления струны (пучности тока) и максимальную амплитуду колебаний получаем, когда дергаем ее примерно посередине.
    Но даже в гитаре, теоретически расчитав длину, толщину струны и точки ее закрепления, резонанс автоматически не получится. Требуется точная настройка, подгонка сначала одной струны в резонанс, а затем по ней и остальных, звучащих на кратных частотах. Т.Е. ДЛИНЫ СТРУН ОДИНАКОВЫ, А РЕЗОНАНСНЫЕ ЧАСТОТЫ РАЗНЫЕ, ХОТЬ И КРАТНЫЕ. НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ НАСТРОЙКИ.
    Так и у нас, если индикатор поля (хоть ЛДС, хоть светодиод) показывает, что вдоль резонатора от горячего до холодного конца, нет распределения поля характерного для 1/4 волнового, значит он таковым не является. Даже несмотря на то, что он производит какое то кол-во свободных колебаний на своей резонансной частоте.
    Поэтому и требуется подстройка. И лишь после получения режима 1/4 в резонаторе можно будет согласовывать под него кабель заземления.
    Кстати, сегодня попробовал подать на обмотку модуляции ток. Пробовал и переменный и постоянный, резонансная частота уходила примерно на треть, причем попадались участки, где добротность довольно сильно повышалась (в 3-5 раз) от первоначальной.
    Вот как то так. Если не так, то поправляйте.

    PS Иногда мне и самому кажется, что лезу в дебри, да еще и Вас туда тяну. Надеюсь, что Вы в обиде не будете, поиск СЕ - это и есть ранее не проходимая чаща. Просто руководствуюсь двумя принципами
    - Одна голова - хорошо, а две лучше
    - Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
    avatar
    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 3371
    Дата регистрации : 2010-09-02

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Вт 18 Сен 2012, 19:36

    юрий61 пишет:
    Кстати, сегодня попробовал подать на обмотку модуляции ток. Пробовал и переменный и постоянный, резонансная частота уходила примерно на треть, причем попадались участки, где добротность довольно сильно повышалась (в 3-5 раз) от первоначальной.


    PS Иногда мне и самому кажется, что лезу в дебри, да еще и Вас туда тяну. Надеюсь, что Вы в обиде не будете, поиск СЕ - это и есть ранее не проходимая чаща. Просто руководствуюсь двумя принципами
    - Одна голова - хорошо, а две лучше
    - Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

    Правильно, нужно обсуждать проблемы, молчанка еще никому не помогла. А вот про обмотку модуляции интересно, еще б фотки. А вдруг все проще, сложение магнитных полей или перемножение, вон и у Dally что-то получилось.
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 19 Сен 2012, 00:15

    С обмоткой модуляцмии рановато сделал вывод.
    Оказалось, что не ток (подавал на нее от 0 до 6А), а просто подключение к ней нагрузки в прцессе измерения, дает сдвижку по частоте. Максимальный эффект-просто закорачиваю выводы обмотки и вижу как резонанс уходит вверх, но, что радует, с приличным увеличением добротности.
    Genadi
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 2647
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Ср 19 Сен 2012, 00:36

    юрий61 пишет: Максимальный эффект-просто закорачиваю выводы обмотки и вижу как резонанс уходит вверх, но, что радует, с приличным увеличением добротности.
    Вот, кстати, Юрий, попробуй, пока у тебя всё настроено, совсем убрать феррит (если он присутствует), и оставить одну модуляционную обмотку намотанную поверх (или внутри)разомкнутого витка (если есть, тоже), и проделать те же операции с обмоткой. Если всё получается, то тогда совсем всё просто будет с модуляцией.
    Я вообще, думал подкидывать ёмкость на пол-витка с холодного конца резонатора с частотой какой надо, но это было-бы немного в ущерб добротности. А у тебя, получается, наоборот, добротность ещё и растёт. Very Happy
    R-nik
    R-nik
    наш человек

    Сообщения : 57
    Баллы : 2571
    Дата регистрации : 2012-07-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор R-nik в Ср 19 Сен 2012, 01:02

    yvs пишет:Берем любой отрезок провода, он будет звенеть на своей основной частоте, на четверти частоты звенеть не может. Сворачиваем в катушку, увеличилась индуктивность и межвитковая емкость,понизилась частота. Настроить нужно идеальный резонанс, это когда реактивные сопротивления емкости и индуктивности равны по абсолютной величине. Надо научиться их считать(пока не сталкивался с этим). Отправляем сигнал в заземление (бегущая волна), дошла до края, отразилась, вернулась назад в противофазе, встретилась со следующей волной, сложилась, получилась стоячая волна в отличие от первых двух, кот. перемещаются в кабеле, одна вперед, другая назад, так вот, их сумма создает стоячую, которая относительно кабеля никуда не двигается, только, как бы дышит. Пример, возьмем синусоиду и будем вращать вокруг горизонтальной оси, увидим как прямая линия начнет гулять вверх,вниз. Так вот, максимум амплитуды стоячей волны получится при определенной длине заземления, так называемый четверть волновой резонанс. Взяли амплитуду 1/4 синусоиды и сложили с другой такой же, получили двойную амплитуду. Четверть волновой резонанс это понятие не для контура, а для длинной линии.

    ГОСПОДА ВСЕМ ДОБРЫЙ ВЕЧЕР, попробовал посчитать, может что напутал? КТО СМОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ НА СИМУЛЯТОРЕ? Там должно быть без гармоник. И ищо, когда то на ФЛУБАКСЕ ПОПАДАЛОСЬ МНОГО ИФЫ НА ЭТУ ТЕМУ, ПОЙДУ В ГОСТИ...

    Расчет линии для контура 1/4
    Индуктивность линии 3,241 мкГн
    Рабочая частота 7 МГц
    Диаметр провода d: 8 мм
    =>Длина проводника l:785
    =>Q~ 826


    Расчет индуктивностей
    — Однослойная катушка с шагом
    Индуктивность катушки 3,241 мкГн
    Рабочая частота 7 МГц
    Диаметр каркаса D: 150 мм
    Диаметр провода d: 8 мм
    Шаг намотки h: 14 мм
    =>Длина намотки l: 65,89 мм
    =>Число витков катушки: 4,135
    =>Q~ 382

    Расчет катушек
    — Однослойная катушка с шагом
    Диаметр каркаса D: 150 мм
    Диаметр провода d: 8 мм
    Шаг намотки h: 14 мм
    Число витков катушки: 4,135
    =>Индуктивность: 3,241 мкГн

    Расчет контура
    Индуктивность контура: 3,241 мкГн
    Частота контура: 7 МГц
    =>Емкость контура: 159,502 пФ

    С УВАЖЕНИЕМ...


    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 19 Сен 2012, 01:39

    По теме, чтобы уж окончательно убедить сомневающихся, что резонатор должен быть настроен. Выдержка из статьи "О установке Смита без фантазий", ссылку на нее я выкладывал в ранних постах. Кто не читал - настоятельно рекомендую. Похоже что Джонлис ее брал за основу в своей теории т.к. стилистика и некоторые выражения совпадают один-в один .

    Из статьи "... Нас интересует именно четвертьволновый резонатор. Почему? Да потому, что только в четвертьволновом резонаторе, настроенном в резонанс с возбуждающим колебанием, возникает картина распределения тока и напряжения, не характерная ни для какой катушки или обычного высокочастотного трансформатора, где ток равномерно распределен во всех витках.

    У нижнего конца резонатора ток максимален (пучность тока), у верхнего конца равен нулю (узел тока).

    У нижнего конца резонатора напряжение равно нулю (узел напряжения), у верхнего конца максимально (пучность напряжения).

    Это результат сдвига фаз на 90° между током и напряжением. Если эти периоды разложить на временной оси, то можно увидеть во время максимума волны напряжения минимум волны тока и наоборот, во время максимума волны тока минимум напряжения.

    И волна напряжения, и волна тока теперь “разделены” и между ними расстояние в 90°, этот интервал сохраняется, пока резонатор колеблется на своей частоте подобно маятнику в виде грузика на вертикальной пружине.

    Волна, начав движение, в начале резонатора, достигнув его конца, отражается, возвращаясь в начало резонатора и так далее пока есть энергия для такого поступательного движения волны. Вот это и есть “резонанс в резонансе”, получение стоячих волн как резонанс отражения и собственной частоты резонатора.

    В результате интерференции, т.е. наложения падающей и отраженной волн, возникают стоячие волны, амплитуда которых вдвое превышает амплитуду падающей или отраженной волн. Мало того, что напряжение растет с каждым витком в результате резонанса, так еще и удваивается в результате интерференции. Вот откуда у Николы Тесла его миллионы вольт в экспериментах по передаче электроэнергии..."


    Гена, у меня в резонаторе феррит присутствует, но как оказалось, пока не реагирует на ток, хотя если подключить L-метр индуктивность резонатора падает с 10 до 7 мкгн при увеличении тока в обмотке с 0 до 6а.
    Выбросить из резонптора ферриты могу только вместе с обмотками, их там у меня две, вдоль и поперек оси резонатора.

    Что касается увеличения добротности при замыкании катушки, то одно из двух - либо это как то связано с искомой настройкой, либо результат не увеличения рез. частоты, а уменьшения более высокой частоты с возможно более высокой добротностью (мой ген. дает всего 10 мгц и более высокие резонансы я не вижу)


    Последний раз редактировалось: юрий61 (Ср 19 Сен 2012, 02:00), всего редактировалось 1 раз(а)
    AutoHiFi
    AutoHiFi
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 10
    Баллы : 2503
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Возраст : 65
    Откуда : Москва

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор AutoHiFi в Ср 19 Сен 2012, 01:51

    **Но даже в гитаре, теоретически расчитав длину, толщину струны и точки ее закрепления, резонанс автоматически не получится. Требуется точная настройка, подгонка сначала одной струны в резонанс, а затем по ней и остальных, звучащих на кратных частотах. Т.Е. ДЛИНЫ СТРУН ОДИНАКОВЫ, А РЕЗОНАНСНЫЕ ЧАСТОТЫ РАЗНЫЕ, ХОТЬ И КРАТНЫЕ. НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ НАСТРОЙКИ.**
    Юрий, извините меня, но вы опять заблуждаетесь (моё мнение).
    При любом натяжении струн в гитаре они всегда в резонансе. Другое дело, что нам не нравится частота этого резонанса и мы настраиваем музыкальный инструмент как нам хочется.
    Сравнение нашей установки со струной некорректно, если мы конечно хотим продолжать свои эксперименты строго по теории Джонлиса. В нашем случае правильнее было бы сравнивать наш резонатор с камертоном. Один конец в воздухе, другой в жёстком основании. По какой бы части камертона мы не ударили , резонанс будет всегда, вопрос в том , что наиболее эффективно стучать по кончику. Точно так же и у нас- воткнули кусок провода в землю, стукнули разрядом по другому - получили стоячку и всегда это будет 1/4 волны именно этой линии.
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 19 Сен 2012, 02:06

    AutoHiFi, все правильно! Вы подтверждаете, что при любом натяжении струны будет резонанс, но не забывайте, что длина струны - не меняется. А значит, изменяя ее натяжение, можно попасть на стоячую волну, а можно и не попасть. Хотя в обоих случаях струна колеблется на своей резонансной частоте. Вот я о чем.

    А стоячая волна в резонаторе нам нужна, еабель заземления - лишь ее продолжение, для того чтобы потом снять энергию. Без стоячей волны в резонаторе не будет ее и в кабеле


    Последний раз редактировалось: юрий61 (Ср 19 Сен 2012, 02:10), всего редактировалось 1 раз(а)
    AutoHiFi
    AutoHiFi
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 10
    Баллы : 2503
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Возраст : 65
    Откуда : Москва

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор AutoHiFi в Ср 19 Сен 2012, 02:09

    **А значит, изменяя ее натяжение, можно попасть на стоячую волну, а можно и не попасть. Хотя в обоих случаях струна колеблется на своей резонансной частоте. Вот я о чем.**
    Да волна на струне всегда стоячая!!!!! Иначе не будет звука.
    Genadi
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 2647
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Ср 19 Сен 2012, 02:17

    AutoHiFi пишет:
    Да волна на струне всегда стоячая!!!!! Иначе не будет звука.
    Дык, эта... наоборот вроде. Бегущая излучает, стоячая стоит. Very Happy
    AutoHiFi
    AutoHiFi
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 10
    Баллы : 2503
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Возраст : 65
    Откуда : Москва

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор AutoHiFi в Ср 19 Сен 2012, 02:38

    **А стоячая волна в резонаторе нам нужна, еабель заземления - лишь ее продолжение, для того чтобы потом снять энергию. Без стоячей волны в резонаторе не будет ее и в кабеле**
    Вот это меня и смущает - настроить в резонанс две *длинных линии* - не представляю, как нам это сделать. Возникает идея - возбудить по /Юрию/ резонанс кабеля заземления в середине - отказаться от резонатора - далее всё по теории. Но как землить второй конец кабеля заземления и это уже не по теории джонлилса.
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Ср 19 Сен 2012, 02:54

    Вот решил тоже высказаться по поводу резонансов.

    Я так думаю что любой резонанс в контуре можно применить на наши цели, самое главное правильно раскачивать колебания.

    Юрий попробуйте подать разряд с ВВ, согласно этому эскизу.
    ГК практикум - Страница 16 28697382



    Я думаю что это должно увенчаться успехом, поясню.
    Накачку мы все производим высоким напряжением, но если мы пытаемся согласовать высоковольтный источник с малым током с резонатором который в этом месте обладает токовой характеристикой при данном резонансе, то я думаю что раскачка будет не эффективная даже можно сказать своего рода с эффектом торможения.

    Оставшийся не подключенным конец резонатора я думаю должен будет добавить добротности.

    С уважением.
    Genadi
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 2647
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Ср 19 Сен 2012, 03:20

    А у меня вообще родилась дикая идея.

    ГК практикум - Страница 16 Df40cad7ba01

    Попробовать рассчитать вот такую схему. Тогда и земля ненужна и компактно получается. Very Happy
    Но сначала запустить нужно классику.
    DDR
    DDR
    ведет за собой массы

    Сообщения : 209
    Баллы : 2749
    Дата регистрации : 2012-07-05

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор DDR в Ср 19 Сен 2012, 03:21

    нету сил смотреть как вы мучаетесь.. решил подкинуть инфы..

    Пробуйте сделать так чтобы одна катушка - индуктор - резонатор, сделанная из медной трубы, имела длину провода в 4 раза больше чем любая другая имеющаяся в системе катушка.
    Например трубка медная 4 метра, на диаметре 115мм это 10,6 витков. Лямбда четверть волнового колебания 16 метров, частота 18,75мгц. С учетом коэффициента укорочения, наверняка в резонаторе будет резонанс с частотой 18мгц.

    Тогда любая катушка имеющаяся в системе, думаю катушка съема пойдет на эту роль, сделать из провода длиной 16 метров. Но нужно будет сделать так чтобы она по частоте 18мГц она была заземлена с обоих концов с помощью конденсаторов, а по низкой частоте (на частоте съема энергии) не была заземлена, а подключена на диодный выпрямитель.

    В этом случае катушка съема будет ВОЛНОВЫМ резонатором. Т.е в ней может установиться резонанс вида - три узла напряжения, и два токовых узла.

    Два узла узла напряжения находятся на краях, и один по центру. Пучности напряжения находятся на 4-м и 12-м метрах провода.

    Две пучности тока находятся на краях, и одна по центру. Ведь катушка по ВЧ заземлена с обоих концов.

    После того как такую катушку из 16м провода вы сделаете, это может быть на диаметре 80мм, проводом 3мм в диаметре (диаметр провода должен быть в 2 раза меньше чем диаметр резонатора!) это будет 62,5 витка.

    Конечно резонанс продольных волн трудно получить, но наверное возможно. Для этого нужно соблюсти одно условие - вес проводов резонатора и катушку и съема должен быть одинаков.

    Т.е. если резонатор 4 метра диаметром 6мм (не трубка, а сплошной одножильный) то объем меди будет:
    0,6^2 х 3,14=1,13см^2 х 400см = 452,38куб.см.
    Значит такой же объем должен быть и у второй обмотки.
    0,3^2 х 3,14=0,071см^2 х 1600см = 452,38куб.см.

    В этом случае будет резонанс электромагнитных колебаний за счет длинны проводов - волновой, и четверть волновой. И второй резонанс это резонанс продольных волн (гиперзвук) за счет равности объема и массы проводов.

    Для того чтобы гиперзвук передавал энергию электромагнитным колебаниям, нужна еще правильная пространственная ориентация этих катушек. Предположительно одну четверть длины провода катушки съема намотать на диаметре равном диаметру намотки резонатора, как бы продолжая его, остальные 3/4 длины провода мотаем внутри на диаметре поменьше.

    В этом случае есть больше вероятность что резонатор заведется именно на частоте четверть волнового резонанса.
    caesar
    caesar
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 23
    Баллы : 2505
    Дата регистрации : 2012-08-31

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор caesar в Ср 19 Сен 2012, 03:30

    Ура DDR вернулся ну теперь дело пойдет, на счет 2 катушек вроде был такой разговор с капой, вчера перенес разрядник между землей и резонатором схема к горячему резонатор далее разрядник далее земля. Так вот мощность в резонаторе увеличилась где то раза в три...
    DDR благодарю за рекомендации рад что Вы с нами...
    Будем работать дальше...
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Ср 19 Сен 2012, 03:48

    Ещё можно так, я думаю очень перспективно.
    ГК практикум - Страница 16 76827242


    Соответственно этому видео
    https://www.youtube.com/watch?v=IZhKrB4dkh0&feature=plcp
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 19 Сен 2012, 03:53

    Саша, я еще раньше, на заводском резонаторе, а сегодня и на трубочном, с размерами в точности, которые привел ДДР, пробовал накачивать в середине, хоть со свободными, хоть с заземленными концами, резкльтат один. По краям и в точке накачки - пучности тока, и соответственно между ними - напряжения. Т.е. опять возвращаясь к теме правильной накачки - собственная частота резонатора не меняется, а режимы возбуждения можем получить разные, но почему то кратные 1/2 а не 1/4
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Ср 19 Сен 2012, 04:05

    юрий61 пишет:Саша, я еще раньше, на заводском резонаторе, а сегодня и на трубочном, с размерами в точности, которые привел ДДР, пробовал накачивать в середине, хоть со свободными, хоть с заземленными концами, резкльтат один. По краям и в точке накачки - пучности тока, и соответственно между ними - напряжения. Т.е. опять возвращаясь к теме правильной накачки - собственная частота резонатора не меняется, а режимы возбуждения можем получить разные, но почему то кратные 1/2 а не 1/4

    А добротность при накачке в середину с не подключенным концом возрастает ?
    юрий61
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2949
    Дата регистрации : 2011-12-29

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 19 Сен 2012, 04:15

    Не обратил внимания. Смотрел только распределения поля
    Александр 73
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2917
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Ср 19 Сен 2012, 04:38

    Я так думаю, если в месте накачки по середине поле показывает ток то это может означать только одно что Ваш ВВ даёт больше токовой составляющей чем напряжение.

    Надо попробовать изменить баланс в сторону напряжения.Уменьшите ёмкости на сглаживание ВВ.У Вас если память мне не изменяет стоит около 3000 пф ?

    Вот ещё для повторения, обратите внимание на не замкнутые резонансные линии.
    http://bourabai.kz/toe/radio12.htm
    Соответственно встаёт вопрос почему Капанадзе и его последователи всё же замыкают на землю.
    DDR
    DDR
    ведет за собой массы

    Сообщения : 209
    Баллы : 2749
    Дата регистрации : 2012-07-05

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор DDR в Ср 19 Сен 2012, 07:06

    между 3000пФ и разрядником стоит резистор в сотню кОм?? он должен быть однозначно.. может не сотня, ну хотя бы 47кОм с выхода ВВ..

    Подключение: выход ВВ > емкость 3н > далее резюк 47-100К > далее кандер 82пФ > далее разрядник > далее резонатор.

    И еще, не раз замечал что у многих проблема - не изменяется частота свободных колебаний при манипуляциях с резонаторами. Часто эта проблема от того что вы думаете что видите свободные колебания резонатора, а на самом деле вы видите звон в измерительной катушке, с паралельной емкостью входа осцилографа в 12-15пФ. осцилограф имеет вход 1МОМ, 12пФ, поэтому добротность измерительной катушки+ эта емкость + емкость кабеля все это отлично звенит, и амплитуда звона в разы превышает то что вы можете ловить от резонатора. Добротность катушки пробника может составить 200-300 единиц.

    Поэтому единственным выходом из этого тупика, будет припайка параллельно катушке резистора на 10-50 ом.. нужно подбирать, по максимальному подавлению собственного резонанса, и минимальному уменьшению уровня измеряемого сигнала.

    А вообще, думаю было бы намного правильнее катушку пробник сделать в 1 - 2 витка диаметром 0,5см. М включеным паралельно ей резистором 50 ом, и входным широкополосным усилителем, на коэффициент усиления 10-50 раз.. Поскольку сигнал с такой маленькой катушки будет очень мал, и осцилограф ниче не покажет. Зато резонанс паразитный у этой катушки будет далеко за пределами нашей полосы.. Видимо где то в области свыше 100мгц. Усилитель можно собрать на BF998, очень просто регулировать усиление по второму затвору.. Или высокочастотный ОУ применить с усилением до 150мгц.. Там же можно на нем ввести ООС по частоте, чтобы сузить полосу усилка например от 0,5 до 50мгц сделать. Все это разместить прямо около катушки и заэкранировать.. Тогда никакие емкости кроме емкости монтажа и входа ОУ не смогут помешать..
    avatar
    tiger2007
    ведет за собой массы

    Сообщения : 150
    Баллы : 3518
    Дата регистрации : 2010-03-30

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор tiger2007 в Ср 19 Сен 2012, 13:37

    yvs пишет:Ну, наконец-то, а то уже не в первый раз талдычу всем, что это не резонатор, а индуктор, слава Богу, начинает доходить. Т.е. нам для начала нужно разогнать обычную Теслу, а потом будем стоячую получать.

    Ну наконец то !!! Мудрые мысли появились , остается еще один вопросик . Нужно резонатор поместить в ионизированный воздух и желательно , чтобы провод был голый и витки висели в воздухе без каркаса . Вот мы и подошли к системе Смита . Осталась мелочь - все это заставить работать .
    Genadi
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 2647
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Ср 19 Сен 2012, 13:56

    tiger2007 пишет: Вот мы и подошли к системе Смита .
    Или к системе Романова. Very Happy

    https://www.youtube.com/watch?v=ET7CrFDs6fY
    avatar
    tiger2007
    ведет за собой массы

    Сообщения : 150
    Баллы : 3518
    Дата регистрации : 2010-03-30

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор tiger2007 в Ср 19 Сен 2012, 15:24

    Да нет , так не пойдет . Какой же это генератор ? Смотрите внимательно - там на накачку МОТ на пару киловатт стоит . А еще лампочки посчитайте .....( 15 штук их там , мощность визуально 100 ватт максимум , общая 1500ватт ) И разумеется никакой автономности ( нужен очень большой аккумулятор , ну очень большой .) Так , что , нет его в природе , генератора Романова , как ни жаль - отсутствует .
    Genadi
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 2647
    Дата регистрации : 2012-07-12

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Ср 19 Сен 2012, 17:45

    tiger2007 пишет:
    Так , что , нет его в природе , генератора Романова , как ни жаль - отсутствует .
    Дак, вото-ж, я тоже уже посчитал... Very Happy
    DDR
    DDR
    ведет за собой массы

    Сообщения : 209
    Баллы : 2749
    Дата регистрации : 2012-07-05

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор DDR в Ср 19 Сен 2012, 19:58

    Это примерно как считать чужие доходы.. есть там этот ген или нету..

    Какая разница стоит там МОТ на накачке или что-то другое ? Искра если бы пропускала через себя мощность МОТа как вы говорите 2кВт, то там бы такая сварка была, что стол бы сгорел нафиг!

    Никакой искровик из тех что я видел применяют в разных установках, не оперирует мощностями более 200вт - НИ ОДИН.. И то, 200 это когда парни полтораметровую Теслу накачивают, чтоб получить молнии по метру длиной.. У романова отсилы искра гонит 40Вт в систему.. Почему МОТ?

    Потому что так проще, если он есть, отчего не использовать? Кому нужен лишний геморой с паяниями преобразователей? Лучше уделить время главному. Был бы МОТ у меня, я б не стал морочиться, использовал бы его!

    Но там другое.. Сама политика Романова мне неприятна. Ну сделал - выложи схему и полное описание сборки и настройки.. так нет - человеку хочется славы ! Хочет быть учителем всех времен и народов , прям Наполеон нашего времени! SmileХочет показать что вот я такой герой, я сделал, а вы ничтожества если до вас не доходит моя наука! А то что наука его кривая и косая, и его самого еще надо учить, это естеснсно не заметно ...
    avatar
    tiger2007
    ведет за собой массы

    Сообщения : 150
    Баллы : 3518
    Дата регистрации : 2010-03-30

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор tiger2007 в Ср 19 Сен 2012, 21:23

    Два киловатта через искру ? Легко и никакой сварки не будет . А еще глядим какие у него электродики . Смотрим зазор . По этому зазору скачут импульсы напряжением не менее 2000 вольт и током 100 - 200 ампер , легко !!!!

    Спонсируемый контент

    ГК практикум - Страница 16 Empty Re: ГК практикум

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пн 17 Июн 2019, 10:34