Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
NEXT-ENERGY
ФОРУМ ПО АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ИСТОЧНИКАМ ЭНЕРГИИ. Известно о существовании генераторов электрической энергии, питающихся от электрического поля земли. На форуме предпринята попытка разобрать принцип работы таких устройств.
Mike пишет:И ВСЕ-ТАКИ, ПОЧЕМУ ИСКРА ОЧЕНЬ ТИХАЯ ??? У кого какие мысли?
Я сейчас вэксах использую для искры обычный самопал на ТВС90... ,искра похожая на SR - тянется не более 4мм напрямую , но если через индуктивность вит 100 на кольце -тянется на 10 - 12 мм утоньшаясь и затихая. Может из-за постоянки по току образующейся из-за нелинейности искровика и несимметрии самого ВВ сигнала.
nazar пишет:В эселе сделал программку для расчета магнитострикционного резонанса феррита. Вписываете значение длины своего стержня и ниже получаете его резонансную частоту. Это поможет во многих случаях не пдбирать вслепую частоту. Выкладываю ее .здесь Не обращайте внимание на многочисленные опечатки в тексте. Не всегда на нужные кнопульки попадаю.
А нет у Вас такой же программке только для железа?
nazar пишет:В эселе сделал программку для расчета магнитострикционного резонанса феррита. Вписываете значение длины своего стержня и ниже получаете его резонансную частоту. Это поможет во многих случаях не пдбирать вслепую частоту. Выкладываю ее .здесь Не обращайте внимание на многочисленные опечатки в тексте. Не всегда на нужные кнопульки попадаю.
Боюсь, что не все так просто... http://www.femto.com.ua/articles/part_1/2110.html
Согласен. Однако скажу уверенно - по материала Майера был повторен ультразвуковой резонатор, воду испаряет влёт. Пытались делать подготовку воды перед электролизом Тут полная книга Майера. тут я выбрал то, что касается резонанса феррита.
Есть и для железа. Посмотрите в инете таблицу скорости звука в стали, Насколько я помню в таблице есть значения скоростей почти для всех встречающихся иатериалов, а вот для феррита небыло. Тоько вот в книге Майера и нашли.
Пардон за частоту постов, но думаю будет полезно знать всем, кто будет заниматься ферритовыми резонансными системами. Так вот решили мы как то проверить, а насколько же можно нагружать феррит, чтобы определить сколько же можно распылять воды. Взяли упёрли одним концом в стенку (утрировано) на другой конец стержня одели капролактановый колпачек , чтобы торец не кололся и упёрли этот конец в сенсор давления. Включили резонатор и стала потихоньку поднадавливать сенсор к торцу, промеряя глубину продольной модуляции и по сенсору и на катушке. Так вот сила такова, что сердечник при пару сотен кило рассыпалсяЮ а величина модуляции не изменилась и потребление тока тоже. Короче сила зависит только от прочности материала. С никелем выглядит наааамного лучше. Так вот у меня возникла мысль. Создать СЕ на базе такого резонатора Майера. Я набросал модельку, Не судите строго. Надо только не забывать, что сердечник должен быть закреплён строго по середине и массы еого сторон вместе со штангами и магнитами, генерирующими ток, должны быть идентичны, иначе система будет выходить из резонанса из за биений.
SOS-SOS пишет:И чего тут такого удивительного? Такое впечатление что вы никогда не видели трансформатор Теслы. Там даже с простой обмоткой летят такие же искры при замыкании витков отвёрткой. А при таком потреблении как на видео так вообще.
Вот представьте себе не видел у Теслы, что б он мотал трубкой. Все тонким проводом. Относительно тонким.
Рассказываю как я вижу получение 5000 ват из 50-ти .
Факты:
1. Встречным бифиляром можно снять колебания с катушки.. Еще раз видео, съем на лампочку.. https://www.youtube.com/watch?v=1o1qv_E4jx4 цитата Владимира http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=455.msg11269#msg11269
"Интересно другое. Прорисуйте круговые магнитные поля витков катушки Тензора, где соединены "конец-конец" и "начало-начало", а токи идут от "начал" к "концам. Для начала ток пусть постоянный. Вдоль оси катушки сумма магнитных полей равна нулю хоть внутри катушки, хоть снаружи. А вот картинка магнитных полей перпендикулярно, или РАДИАЛЬНО, к оси катушки иная. В обычной же катушке, или соленоиде, есть магнитное поле вдоль оси катушки, но оно практически "нулевое" в радиальном к оси направлении по всей длине намотки."
2. Возбуждение соленоида может быть передано с одного на другой без влияния друг на друга (Тесла, Ацюковский однопроводное электричество)
3. Возбуждение второго приемного соленоида может быть усиленно относительно передающего в тысячу раз ( Тесла патент № 1119732, современные иследования Дмитрий уф Ерёмин http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=5.msg9334#msg9334)
Вывод:
Половина катушки Капанадзе представляет из себя два соленоида, первый из которых передаюший второй принимающий и накапливающий, прием, съм в нагрузку колебаний накапливаюшей катушки осуществляется тензором или встречным бифиляром. Половина работает по принципу Тесла патент № 1119732. (Для большей убедительности вывода, надо вспомнить как выглядели большие катушки Капанадзе в гараже, а именно индуктор и две встречные намотки..)
Поскольку мы видим (на видео с зеленой коробкой) соленоид из двух половин, представляется, что для получения 50 гц используется попеременное подключение к ним нагрузки, через трех выводной конденсатор (патент Капа) т.е. паралельный их заряд и поседовательный разряд..
Все .. Обратную запитку 50-ю ватами из полученного прироста, сделает любой хороший электротехник ..
Вот что удалось получить на резонансе самоиндукции, без разрядником. Потребление схемой 0,26А при 71В, видно на фотке блока питания. Частота 1,78МГц. Длина провода на катухе 7,589 м Диаметр намотки 120мм, шаг 1 к 4, т.е ширирина проволоки 1,25, виток каждые 5 мм, ПЭТВ-2 1.25мм Индуктивность 0,035мГн Лампа горит чуть меньше полнакала, 100Вт коммутируется IRFP460A Расчетная частота четверть волнового резонанса 10 МГц, но пока не подобрал быстрый транзистор на коммутацию. Внутри трубы еще 1 обмотка, 100мм диаметр, длина провода 1,882 м. (Ровно 1/4 от длины внешней катухи)
Соотношение потребление/ выход радует. Но пока еще никак не выду на расчетную частоту. Там по моим прикидкам выход будет значительно больше. Пока проблема с транзисторами. Нужен полевик работающий на частоте 10 -12 МГц. Что-то никак не подберу, туплю видимо.
ust потребление 0.26 *71 = 18.46 вт и лампа гоит где-то так для замера мощи выхода подключите лампу напрямую к БП , добейтесь такого-же света - и по приборам БП считаем
nazar пишет:В эселе сделал программку для расчета магнитострикционного резонанса феррита. Вписываете значение длины своего стержня и ниже получаете его резонансную частоту. Это поможет во многих случаях не пдбирать вслепую частоту. Выкладываю ее .здесь Не обращайте внимание на многочисленные опечатки в тексте. Не всегда на нужные кнопульки попадаю.
Боюсь, что не все так просто... http://www.femto.com.ua/articles/part_1/2110.html
Согласен. Однако скажу уверенно - по материала Майера был повторен ультразвуковой резонатор, воду испаряет влёт. Пытались делать подготовку воды перед электролизом Тут полная книга Майера. тут я выбрал то, что касается резонанса феррита.
Есть и для железа. Посмотрите в инете таблицу скорости звука в стали, Насколько я помню в таблице есть значения скоростей почти для всех встречающихся иатериалов, а вот для феррита небыло. Тоько вот в книге Майера и нашли.
Жаль ферритов наломаете, а у железа слабовата магнитострикция, зато скорость звука примерно одинаковая 3-4 км/с. Видел когда-то схему на плоскоспиральной катушке тесла ультразвуковой генератор в старом радио журнале , для демонстраций в школах на уроках физики, может кто вспомнит? но мы как-то не по теме.....
все я дальше не совитчик )), хотя брал себе транзюк D1047 он 100 мегагерцовый, так и не пробовал его. К стати Дмитрий уф нагружал накачку синусом и на выходе синус в 1000 раз больше, вот и 50 гц ёма ё ))
ust пишет:Вот что удалось получить на резонансе самоиндукции, без разрядником. Потребление схемой 0,26А при 71В, видно на фотке блока питания. Частота 1,78МГц. Длина провода на катухе 7,589 м Диаметр намотки 120мм, шаг 1 к 4, т.е ширирина проволоки 1,25, виток каждые 5 мм, ПЭТВ-2 1.25мм Индуктивность 0,035мГн Лампа горит чуть меньше полнакала, 100Вт коммутируется IRFP460A Расчетная частота четверть волнового резонанса 10 МГц, но пока не подобрал быстрый транзистор на коммутацию. Внутри трубы еще 1 обмотка, 100мм диаметр, длина провода 1,882 м. (Ровно 1/4 от длины внешней катухи)
Отлично ! Это уже особенности намотки катушки. Мои поздравления.
luboput пишет:ust потребление 0.26 *71 = 18.46 вт и лампа гоит где-то так для замера мощи выхода подключите лампу напрямую к БП , добейтесь такого-же света - и по приборам БП считаем
Согласен, проверил от БП напрямую потребляет 0,54А 54В светит также. Мультиметрами измерить не удается, они ВЧ не меряют. Играя скважностью, удалось еще поднять яркость лампы, но выстегнуло 2 транзистора. Этот эффект получил как боковой, занимался подбором транзисторов для основной накачки, пристраивая щуп осциллографа случайно дотронулся до крокодила и нехило дернуло. Решил попробовать с лампой. В принципе этот эффект слабый, но КПД немного выше 1.
fan пишет:все я дальше не совитчик )), хотя брал себе транзюк D1047 он 100 мегагерцовый, так и не пробовал его. К стати Дмитрий уф нагружал накачку синусом и на выходе синус в 1000 раз больше, вот и 50 гц ёма ё ))
Спасибо за подсказку, попробую. Тем более, что спалил все IRFP460-е.
nazar пишет:Отлично ! Это уже особенности намотки катушки. Мои поздравления.
Спасибо! Но как я и писал выше эффект получен случайно и он незначительный. Основное это расчитываю устройство по Смитту и Тесле. Это двойной ТТ с сильным магнитным полем. А с магнитного поля снимать можно много.
fan пишет:все я дальше не совитчик )), хотя брал себе транзюк D1047 он 100 мегагерцовый, так и не пробовал его. К стати Дмитрий уф нагружал накачку синусом и на выходе синус в 1000 раз больше, вот и 50 гц ёма ё ))
Спасибо за подсказку, попробую. Тем более, что спалил все IRFP460-е.
nazar пишет:Отлично ! Это уже особенности намотки катушки. Мои поздравления.
Спасибо! Но как я и писал выше эффект получен случайно и он незначительный. Основное это расчитываю устройство по Смитту и Тесле. Это двойной ТТ с сильным магнитным полем. А с магнитного поля снимать можно много.
а вто еще что фериты снижают частоту, увеличивают индуктивность ..
fan пишет:все я дальше не совитчик )), хотя брал себе транзюк D1047 он 100 мегагерцовый, так и не пробовал его. К стати Дмитрий уф нагружал накачку синусом и на выходе синус в 1000 раз больше, вот и 50 гц ёма ё ))
Спасибо за подсказку, попробую. Тем более, что спалил все IRFP460-е.
nazar пишет:Отлично ! Это уже особенности намотки катушки. Мои поздравления.
Спасибо! Но как я и писал выше эффект получен случайно и он незначительный. Основное это расчитываю устройство по Смитту и Тесле. Это двойной ТТ с сильным магнитным полем. А с магнитного поля снимать можно много.
а вто еще что фериты снижают частоту, увеличивают индуктивность ..
Согласен, но с ферритом сложнее расчитать. Слишком у них большие отклонения. И насчет индуктивности: Тесла писал энергии больше в системах с высокой индуктивностью. Поэтому такая намотка дает выше индуктивность, ниже емкость.
fan пишет:точно труднее расчитать .. транзисторы жалко) .. а индуктивность больше будет .. не ну я не настаиваю ты и так получил офигенный результат..
Устал от изготовления устройств расчитанных по принципу "от Балды" или " Намотаем а там посмотрим", поэтому стараюсь предварительно расчитать максимально все параметры. А ферриты, даже импортные один от другого сильно отличаются, шершавость, сколы и уже совсем не то, что считал получается. Честно говоря результат не тот к которому иду Просто подтверждение перспективности системы с высокой индуктивностью и мощным магнитным полем. В таком виде с нее особо много не снимешь. Здесь нужно выходить на общий четвертьволновой резонанс, со стоячей волной, мощным магнитным полем внутри системы. Только тогда будет реальный выход, о котором можно действительно говорить. Для этого и делал двойной ТТ. Съем будет с двух обмоток, одна более потенциальная, вторая токовая. Это обусловленно расположением индуктора в районе второго - третьего витка от центра в сторону 1 катушки. Там самый высокий резонанс получается. Пока жду необходимые комплектующие, подбираю параметры. Надеюсь правильно расчитал
luboput пишет:ust потребление 0.26 *71 = 18.46 вт и лампа гоит где-то так для замера мощи выхода подключите лампу напрямую к БП , добейтесь такого-же света - и по приборам БП считаем
Согласен, проверил от БП напрямую потребляет 0,54А 54В светит также... В принципе этот эффект слабый, но КПД немного выше 1.
luboput пишет:ust потребление 0.26 *71 = 18.46 вт и лампа гоит где-то так для замера мощи выхода подключите лампу напрямую к БП , добейтесь такого-же света - и по приборам БП считаем
Согласен, проверил от БП напрямую потребляет 0,54А 54В светит также... В принципе этот эффект слабый, но КПД немного выше 1.
Да не думаю, что там 150. Скорее 101-105. 0.54*54 это сколько лампа сБП брала. Визуально отличить яркость 1 от другой лампы (0,5 накала или 0,4) не лучший способ считать КПД. Выяснить конечно можно, преобразовав схему в самозапитку, но тут % малый сверху. Как и писал выше, это всего лишь подтверждение перспективности систем с более высокой индуктивностью и мощным магнитным полем. Системой в этом виде продолжать заниматься не вижу смысла. Буду продолжать разрабатывать систему с индуктором и двойным ТТ.
ust пишет: Визуально отличить яркость 1 от другой лампы (0,5 накала или 0,4) не лучший способ считать КПД...
сфотайте от бп и от девайса и сравните , если не похоже - подккрутили ,ещё сфотали и т.д. - точность у глаза побольше 10% , а этого хватит (а там ещё нагрев транз - таки и болше 150% будет)
Чтобы не вводить народ в заблуждение, есть сильная зависимость частоты от типа транзистора. Попробовал с другими транзисторами, частоты другие. Случайно ткнул ГСС в диапазон 10 кГц (перепутал кнопку вместо МГц), транзисторы выгорают за пару секунд.
У кого есть ТВС90П4 и желание - можно пробовать добить схему SRа на ветке по видео от SR (Не понятным ещё является схема запуска ТВС, но число вариантов не большое .)
luboput пишет:У кого есть ТВС90П4 и желание - можно пробовать добить схему SRа на ветке по видео от SR (Не понятным ещё является схема запуска ТВС, но число вариантов не большое .)
Да всяких ТВС навалом можно что то подобное подобрать и желание есть
To madsatbg Если не сложно, дай пожалуйста повторно ссылку на видео ролик, в котором во внутрь вторички(?) вводится контур с лампочкой, а потом еще и ферритовый стержень... Возникло желание еще раз его посмотреть, т.с. с новых позиций..., а найти не могу.
fan пишет:точно труднее расчитать .. транзисторы жалко) .. а индуктивность больше будет .. не ну я не настаиваю ты и так получил офигенный результат..
Устал от изготовления устройств расчитанных по принципу "от Балды" или " Намотаем а там посмотрим", поэтому стараюсь предварительно расчитать максимально все параметры. А ферриты, даже импортные один от другого сильно отличаются, шершавость, сколы и уже совсем не то, что считал получается. Честно говоря результат не тот к которому иду Просто подтверждение перспективности системы с высокой индуктивностью и мощным магнитным полем. В таком виде с нее особо много не снимешь. Здесь нужно выходить на общий четвертьволновой резонанс, со стоячей волной, мощным магнитным полем внутри системы. Только тогда будет реальный выход, о котором можно действительно говорить. Для этого и делал двойной ТТ. Съем будет с двух обмоток, одна более потенциальная, вторая токовая. Это обусловленно расположением индуктора в районе второго - третьего витка от центра в сторону 1 катушки. Там самый высокий резонанс получается. Пока жду необходимые комплектующие, подбираю параметры. Надеюсь правильно расчитал
Правильно говоришь. Все правильно. Хватит от б алды мотать и не надо придерживаться только того, что объявлено работающим. А мериканцы вон тоже много чего объявляют Коробка с двумя транзисторами сверху и дурацким вентилятором не обязательно есть СЕ девайс. Давай подумаем по грамотному. 1. как я уже писал, стоячая волна весгда образуется в проводнике со свободным концом. Хорошо об этом пишет Авраменко. Примеры : детекторный приемник , один конец к небу , второй в землю а вдоль всей обмотки передвигаем катушку съема (связи) и ловим хороший прием. Второй пример : качер. длиная катушка один конец к минусу, второй к небу, а вдоль нее передвигаем индуктор, добиваясь наибольшеё отдачи. Эти катушки в приведенных примерах имеют в себе стоячую волну и она будет всегда независимо от частоты, это аксиома. Ферриты всего лишь погнижают частоту и повышают индуктивность. В примере UST мы имеем дело с определенной частотой . Нам уже не нужна искра с ее широким спектром частот. Кстати у искры или дуги нужная нам частота появляется тогда, когда появиться нужная частота разряда (к сожалению правило Фурье на практике работает плохо, Попробуцте поганяйте частоту генераторы на первичной ТВС, и включите радио, так вот не всегда идет помеха, а только на определенных частотах генератора, а ведь искра постоянная), а это уже недостаток. Далее, искра или дуга в электрической цепи это всегда демфер, а зачем он нужен, если демфировать можно более грамотным способом . Тесла был отменным профи в ВЧ области. И так как у него не было генераторов ВЧ он обращался к искре. Без нее родимой, не смог бы он возмущать ионосферу. Но искра в нашем случае не нужна и UST это доказал. Добейся результата. Частота 50 гц нам по сути не нужна. Нам всем тут нужна энергия. Ставлю пиво, за хороший резултат хорошее пиво!
luboput пишет: (Не понятным ещё является схема запуска ТВС, но число вариантов не большое .)
Что вы имеете в виду - как подключен ТВС в смысле его контактов ? Или откуда он подключен в смысле где берется для него напряжение с самозапитке либо с первичного источника. С уважением, спасибо за ответ.
Вообще к выходу БП ёмкость надо подключить, и побольше можно разных в параллель(электролиты и плёночники или керамику), а желательно вообще LC фильтр, иначе тот ток, что БП показывает, может оказаться далёким от правды!!!!!!!!!! Чтоб совсем точно - нужен 4х канальный осцил цифровик, измерительные резисторы, записать токи и напряжения, перемножить соответствующие графики и тогда будет до 1% видна разница... :-) Да и монтаж такой на мегагерцах это через чур... слишком много паразитностей, чтобы нормальную форму на затворе полевика сформировать, приходилось драйвер затвора прямо на транзистор припаивать уже на 300KHz !!!! не говоря о MHz ...
Freeng пишет: Что вы имеете в виду - как подключен ТВС в смысле его контактов ? Или откуда он подключен в смысле где берется для него напряжение с самозапитке либо с первичного источника. С уважением, спасибо за ответ.
Не понятно автогенераторная схема или от задающего на круглой плате(подробнее в ветке по видео ЭСЭРа)
Troll пишет: To madsatbg Если не сложно, дай пожалуйста повторно ссылку на видео ролик, в котором во внутрь вторички вводится контур с лампочкой
Здравствуйте, https://www.youtube.com/watch?v=w08QF4IzxkQ [color:3289=#000]Все мои фильмы здесь [color:3289=#000]www.youtube.com/madsatbg с уважением мадсатбг
Всем привет!Я завязываю со всеми опытами, надоело тратить время, тем более летнее. Всем у кого ещё есть терпение и силы - удачи, и если что пишите sos_sos@bigmir.net - куплю действующую установку дающую более 100% КПД. На данный момент готов выложить 100 000 USD за экземпляр. Подробности при переписке.
Ну вот. Пошла тема. Только этот вариант и стался. Других нет. Если он не получится, значит всё, тему можно закрывать. Всякие там поперечноторцевыесикомпрические поля отодвигаю сразу. Просмотрите все посты СРа Он же уже в самом начале имел очень хорошие результаты даже на пыстых катушках ( а на них надо сказать и стоилобы ловить прибыль) Он применял тогда встречный бифиляр с балластом тоесть встречный бифиляр с последовательно включеной катушкой, это у него была катушка съема. Потом ему мадсабг подкинул идею с ферритом, Вернее про феррит он наверное из другого форума взял, а мадсабг тогда выложил фильм, где он феррит вводит, там же в этом фильме внутрь вводилась токовая катушка из нескольких витков(кстати тоже интереснейший момент) Далее СР скорее всего увидел сильное поле от феррита, подсказал всем что нужно мотать по всему стержню обмотку с шагом в 2 мм ( по теории расстояниенужно промерить в четверть толщины) . И действительно, поле магнитное получается намного сильнее, чтем от обмотки в ряд. И осталось только промодулировать в 50 Гц. Вот тут то и получилось СЕ.(хочется верить) Я говорю, Нужно обрывать и модуляцию и подмагничивание искрой в тот момент, когдя синус достигает пика т.о. на четверть волне. Мы в четвертью периода создаем в феррите с расслабленными доменами магнит (поворачиваем домены в одну сторону) и тут же выключаем и синус и подмагничивание для того, чтобы созданный магнит не размагнитился обратно под воздействием подмагничивающей искры. Остальную четверть периода магнит, который мы создали своим магнитным полем отработает на катушку съема. Теперь включаем подмагничивание и синус ( уже отрицательный полупериод) только дойдет до пика, раз и отключили всё... и так далее. Может подойти и пила.
nazar
nazar Разрабочик
Сообщения: 154 Дата регистрации: 2010-04-05 Сообщение 153 Re: Разбор видео от SR автор nazar Сегодня в 1:26 am Есть еще один моментец. Для "шеаеления" магнитного поля по ферриту, можно воспользоваться как бы подкорачиванием лёгким через емкость катушками , разнесенными по краям сердечника. Перекашивая магнит мы заставим "гулять " поле по сердечнику. У многих уже все готово. Попробуйте еще эти два варианта. Я уже третью неделю обдумываю , тоглько это и осталось. Борльше ничего не приходит в голову. У кого какие проблемы с доверительностью возникнут, обращайтесь смело к админу. Он мужик порядочный, я в людях хорошо разбараюсь. Он не подведет.
to nazar Во! маладца, очень правильную тему копаете. (ультразвуковой механический резонанс) У меня излучатель по Майеру с неделю как готов, на выходные посвободнее будет, запушу, - проинформирую результатом . P.S. Почему по поводу ""поперечноторцевыесикомпрические"" такой скептицизм ? у меня есть оч интересные результаты на ортогональных полях с подмагничиванием, 50-70% КПД правда, но факт передачи присутствует.
Непонятно, какого перца тут делает ветка "Генератор от крези алекс"? Мало того, что чел просто примитивно нае...л толпу и ничего, ни одного устройства не показал, ни одной своей мысли не высказал, а только весь мусор с инета сюда тащит, так он еще и дальше продолжает народ на взякие тупые дела ввиде нагрева феррита отвлекать. Народ, не отвлекайтесь вы на эту чепуху. Нагреть и остудить телов диапазоне 1,5 градуса весом в 400 грамм (вес сердечника) 50 раз в секунду НЕ ВОЗ МОЖ НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nazar пишет:Непонятно, какого перца тут делает ветка "Генератор от крези алекс"? Мало того, что чел просто примитивно нае...л толпу и ничего, ни одного устройства не показал, ни одной своей мысли не высказал, а только весь мусор с инета сюда тащит, так он еще и дальше продолжает народ на взякие тупые дела ввиде нагрева феррита отвлекать. Народ, не отвлекайтесь вы на эту чепуху. Нагреть и остудить телов диапазоне 1,5 градуса весом в 400 грамм (вес сердечника) 50 раз в секунду НЕ ВОЗ МОЖ НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В паяльных станциях фирмы Metcal (США) также используется метод нагрева токами высокой частоты, но стабилизация температуры жала обеспечивается за счет эффекта зависимости магнитной восприимчивости фер ромагнитного сплава, из которого сделано жало, от температуры.
На рис. 4 показана кривая такой зависимости магнитной восприимчивости Js от температуры Т.
С ростом температуры магнитная восприимчивость умень шается и при температуре в, называемой точкой Кюри резко падает до ну ля. Ясно, что при достижении этой температуры дальнейший разогрев жала токами ВЧ невозможен, поэтому точка Кюри будет максимально возможной температурой жала для индукционного паяльника.
nazar пишет:Непонятно, какого перца тут делает ветка "Генератор от крези алекс"? Мало того, что чел просто примитивно нае...л толпу и ничего, ни одного устройства не показал, ни одной своей мысли не высказал, а только весь мусор с инета сюда тащит, так он еще и дальше продолжает народ на взякие тупые дела ввиде нагрева феррита отвлекать. Народ, не отвлекайтесь вы на эту чепуху. Нагреть и остудить телов диапазоне 1,5 градуса весом в 400 грамм (вес сердечника) 50 раз в секунду НЕ ВОЗ МОЖ НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Admin пишет:Даже в жале паяльной станцй, не будет 50 переходов в секунду, через точку Кюри. Вот один за 3-4 секунды, возможно. Но это уже не 50Герц.
Жаль что Вы так и не поняли - что индукционный нагрев никак не может догреть ферромагнетик до точки Кюри ...
Вот к примеру : есть кусок феррита с температурой Кюри 100С градусов - Так вот при индукционном нагреве Вы его сможете нагреть максимум до 99.9С .. Точка для этого материала Хопкинса находиться как раз в том самом месте 99.2-99.9% ..
В опытах выше идет локальный нагрев открытым пламенем и большие коллебания температуры.. а при индукционном нагреве будет коллебание температуры всего 0.09 градуса .. 99.90С-99.99С
Эти 0.09 градусов коллеблються с частотой куда повыше чем 50Гц..
Вот этот эффект как раз таки и дает нужные нам 0.5Т намагниченности сердечника постоянным магнитным полем, остаеться приложить 21Мгц и управление ...
Ладно. Допустим что все так и есть. Тогда нужен эксперимент. Кто возьмется? Что будем греть? Постоянный магнит или ферритовое кольцо с обмоткой? Алекс, давай предложи....!?
Может быть и не в тему и эта инфа не относится к точке Кюри , при нагреве обычной воды до температуры 98.2-99 вода превращается в соты и если капнуть в воду марганцовку то их (соты) будет видно они вертикальные теория Плыкина.
altin1 пишет: to nazar Просьба объяснить термин __ ("шеаеления" магнитного поля по ферриту)__ --------------------- ________altin1__________ .
Это когда берёшь палку феррита, греешь оную 15 секунд на костре, а потом от нее прикуриваешь. И так 50 раз в секунду (смотри ветку крезиалекса) Если он восмёт меня в соавторство , то предложилбы автомат ввиде калашникова, который будет подавать охлажденные палки для нахрева, только правда их должно быть 50 и все они должны работать с запаздыванием в 15 секунд (только я уверен, что крези нифига нигде не исследовал, лапшист весельчак) Вы помоему ветку перепутали. Вы же просили меня там не шуметь? Можно я здесь "пошумлю"? Спасибо. А для тех кто действительно заинтересован в постройке генератора Капанадзе посмотрите схематично что имеется ввиду. Я продумал еще проще вариант. Генератор на ТЛ494, тот который во всех компьютерных блоках питания стоит - это уже готорвый генератор синуса и синус то тут не обязатешлен, индуктивность края прямоугольника сжирает. Одним полупериодом, прямо от выхода на мосфет пусть запускается (через вывод reset) NE555 с мосфетом на выходе, который питает первичку ТВС, скважность этого генератора на 555 серии нужно регулировать, смотрите схему. Во втором варианте вы видите схему того "шевеления" о котором спрашивает уважаемый алтын. Тут принцип таков. Искра , как уже стало нам известно генерирует магнитное поле, так вот перекорачивая катушки по краям сердечника мы заставляем магнитное поле напрягаться в противоположном конце. Перекорачивая попеременно катушки частотой 25 герц каждая мы получим 50гц. Магнитное поле в сердечнике перемещается.
Уважаемые Алиен, Фан, динатрон, мадсабг. Микро, UST, лисиня...... все у кого уже собрана установка. Вы практические двигуны форума. Пожалуйста попробуйте этот вариант, что я говорю. Уже выясняется, что многие и многие хоть однажды приходили к мысли синхронного с полупериодом синусоиды воздействия магнитного поля от искры на ферромагнетик. Попробуйте этот вариант. Остался только он. Если нет, то я тогда больше не знаю что делать, тогда я для себя закрою эту тему. Просьба только, показать результат. Мне не нужна будет сама схема или принцип ее реализации, только ДА или НЕТ с Ув.
nazar пишет:Уважаемые Алиен, Фан, динатрон, мадсабг. Микро, UST, лисиня...... все у кого уже собрана установка. Вы практические двигуны форума. Пожалуйста попробуйте этот вариант, что я говорю. Уже выясняется, что многие и многие хоть однажды приходили к мысли синхронного с полупериодом синусоиды воздействия магнитного поля от искры на ферромагнетик. Попробуйте этот вариант. Остался только он. Если нет, то я тогда больше не знаю что делать, тогда я для себя закрою эту тему. Просьба только, показать результат. Мне не нужна будет сама схема или принцип ее реализации, только ДА или НЕТ с Ув.
я тут изложил что куда двигать .. http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=455.msg11606#msg11606
fan пишет: я тут изложил что куда двигать .. http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=455.msg11606#msg11606
Фан, если честно, то мне на лабе трудно ориентироваться. Там слишком много отвлеченной теории. Помоему если есть тема по реплике генератора Капанадзе, то ее и надо придерживаться, а не блистать эрудицией ради звездульки. Я просматриваю твой аппарат и смотрю схему, которую ты собрал для воздействия на катушку коричневым проводом, ты эту схему еще называешь "накачкой". Господа, обратите внимание на схему. Если Фан ее действительно так спаял, а не второй конец на плюс, как это правильней былобы, то он сделал ничто иное как переменный коротыш магнитного поля сердечника. Вот так вот... Вот вам и экспериментальное подтверждение варианта перекоса магнитного поля в сердечнике.
altin1 пишет: to nazar Просьба объяснить термин __ ("шеаеления" магнитного поля по ферриту)__ --------------------- ________altin1__________ .
Это когда берёшь палку феррита, греешь оную 15 секунд на костре, а потом от нее прикуриваешь. И так 50 раз в секунду (смотри ветку крезиалекса) Если он восмёт меня в соавторство , то предложилбы автомат ввиде калашникова, который будет подавать охлажденные палки для нахрева, только правда их должно быть 50 и все они должны работать с запаздыванием в 15 секунд (только я уверен, что крези нифига нигде не исследовал, лапшист весельчак) Вы помоему ветку перепутали. Вы же просили меня там не шуметь? Можно я здесь "пошумлю"? Спасибо. А для тех кто действительно заинтересован в постройке генератора Капанадзе посмотрите схематично что имеется ввиду. Я продумал еще проще вариант. Генератор на ТЛ494, тот который во всех компьютерных блоках питания стоит - это уже готорвый генератор синуса и синус то тут не обязатешлен, индуктивность края прямоугольника сжирает. Одним полупериодом, прямо от выхода на мосфет пусть запускается (через вывод reset) NE555 с мосфетом на выходе, который питает первичку ТВС, скважность этого генератора на 555 серии нужно регулировать, смотрите схему. Во втором варианте вы видите схему того "шевеления" о котором спрашивает уважаемый алтын. Тут принцип таков. Искра , как уже стало нам известно генерирует магнитное поле, так вот перекорачивая катушки по краям сердечника мы заставляем магнитное поле напрягаться в противоположном конце. Перекорачивая попеременно катушки частотой 25 герц каждая мы получим 50гц. Магнитное поле в сердечнике перемещается.
Твоя идея интересна именно сточки зрения отсечки накачки синуса под 90 град. Т.е реактивная нагрузка. Нужно будет схемку продумать.
Форум
Вот что удалось получить на резонансе самоиндукции, без разрядником.
Если он восмёт меня в соавторство , то предложилбы автомат ввиде калашникова, который будет подавать охлажденные палки для нахрева, только правда их должно быть 50 и все они должны работать с запаздыванием в 15 секунд (только я уверен, что крези нифига нигде не исследовал, лапшист весельчак)