Тариэл Капанадзе и его "чудо генератор"

Медведь пишет:Ю.Иванов Ритмодинамика
http://depositfiles.com/ru/files/8xlnbcmet

Оказалось, что этот труд лежит уже у меня на жестком.
Просмотрел, даже вник в начало и обнаружил, что ничего конкретного о стоячей волне тут не приводится.

Во-первых - стоячую волну он рассматривает всего лишь как эталонное выражение меры длинны. Но из-за открытия эффекта сжимания стоячей волны под угрозой оказался и эталон меры. Вот в этом идет ковыряние.

Хотя немного непонятно, почему рассматриваются звуковые волны, ведь их передача происходит по воздуху, от сюда и эффект сжимания при ветре, движении...(похоже предполагается (по умолчанию), что среда распространения ЭМ волны тоже может быть подвижна, но в этом нет никакого основания, по этому это все на уровне фантазии, которую пытаются накрыть наукой - все как обычно)

Во-вторых - стоячая волна (огибающая пакетов) рассматривается в противофазе (все основные эпюры в его труде[но это математическая закономерность, обусловленная динамическим изменением расстояния, при котором и возникает противофазная огибающая пакетов стоячей волны]) - и понятно почему: потому, что для выражения эффекта сжатия стоячей волны очень удобны противофазные пакеты. - ВОТ И ВСЕ что тут о стоячих волнах - одним словом ничего, как и в институте, в котором я учился...

Вот так примерно:
Давно идея была, нарисовать лень...


Естественно, в этом случае требуется модуляция условий возникновения. Т.е генератор это не всё что требуется.

генри у тя схема простецкого гены есть на цифровой логике с перстраеваемой частотой?

Очень советую взять TL 494 по типовой схеме подключить. Там два кондёра два переменных резистора, и куча радости от её работы... На выходные транзюки полевики можно, но у меня IGBT стоят, работает - не нарадуюсь.
Схем полно в сети. На 555 можно собрать, но это как ездить на мерсе или на копейке. Разница есть. На ТЛ-ке двухтактник изумительный получается. Некоторые люди называют его ПУШ-ПУЛЛ, а мне не нравится такое название, очень напоминает "ВЫДАВЛЕННЫЙ БИЛЬЯРД"...

Схемку искал на компе у себя, не нашёл пока. Старая на бумажке валялась по ней и собрал...

генри!есть сходства с вашей схемой
http://img838.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img838/2719/transtariel.jpg

lost пишет:
Тем более стоячая волна энергию в пространство практически не излучает.

Не соглашусь, это большое заблуждение. Наличие стоячей волны в передающей антене, это и есть непременное условие излучения подводимой к антене енергии. В то-же самое время в кабеле подводящим енергию к антене должна быть чисто бегущая волна, от передатчика к антене, а в антене чисто стоячая волна, только при таком условии вся енергия посланная передатчиком в антену будет излучена. Если же по каким-то причинам в антене не чисто стоячая волна, скажем антена не в резонансе, допустим её длина менее четверти длинны волны (если это штырьевая антена), или же её входное волновое сопротивление не согласовано с волновым сопротивлением кабеля, и тд. и тп., то в антене не вся энергия бегущей волны кабеля переходит в енергию стоячей волны в антене, энергия стоячей волны в антене в последствии переходит в излучение в пространство, а та часть энергии которая не излучилась, не перешла, по выше перечисленным причинам, в енергию стоячей волны, и не излучилась, переходит в обратную ,своего рода, бегущую волну, но бегущую обратно от антены к передатчику. и эта обратная бегущая волна (от антены к передатчику) накладываясь в кабеле на прямую бегущую волну (от передатчика к антене), образуют свою стоячую волну в кабеле (стояк в кабеле, есть такое понятие КСВ- коэфициент стоячей волны в кабеле, и КБВ-коэфициент бегущей волны), пучности тока и напряжения в кабеле, из за чего: во первых в пучностях тока кабель(его медные жилы) может сильно грется(и даже поплавиться изоляция,в зависимости от подводимой мощности и КСВ), из за больших токов в таких токовых узлах, во вторых в пучностях напряжения может прошивать и даже прогорать изоляция кабеля из за повышенных напряжений в местах пучностей. А в третьих из за наличия стоячей волны в кабеле, сам кабель становится излучателем и начинает излучать. В то время как излучать должна антена , а не кабель.

Elektron_blin2x2 пишет:

lost пишет:
Тем более стоячая волна энергию в пространство практически не излучает.

Не соглашусь, это большое заблуждение. Наличие стоячей волны в передающей антене, это и есть непременное условие излучения подводимой к антене енергии. В то-же самое время в кабеле подводящим енергию к антене должна быть чисто бегущая волна, от передатчика к антене, а в антене чисто стоячая волна, только при таком условии вся енергия посланная передатчиком в антену будет излучена. Если же по каким-то причинам в антене не чисто стоячая волна, скажем антена не в резонансе, допустим её длина менее четверти длинны волны (если это штырьевая антена), или же её входное волновое сопротивление не согласовано с волновым сопротивлением кабеля, и тд. и тп., то в антене не вся энергия бегущей волны кабеля переходит в енергию стоячей волны в антене, энергия стоячей волны в антене в последствии переходит в излучение в пространство, а та часть энергии которая не излучилась, не перешла, по выше перечисленным причинам, в енергию стоячей волны, и не излучилась, переходит в обратную ,своего рода, бегущую волну, но бегущую обратно от антены к передатчику. и эта обратная бегущая волна (от антены к передатчику) накладываясь в кабеле на прямую бегущую волну (от передатчика к антене), образуют свою стоячую волну в кабеле (стояк в кабеле, есть такое понятие КСВ- коэфициент стоячей волны в кабеле, и КБВ-коэфициент бегущей волны), пучности тока и напряжения в кабеле, из за чего: во первых в пучностях тока кабель(его медные жилы) может сильно грется(и даже поплавиться изоляция,в зависимости от подводимой мощности и КСВ), из за больших токов в таких токовых узлах, во вторых в пучностях напряжения может прошивать и даже прогорать изоляция кабеля из за повышенных напряжений в местах пучностей. А в третьих из за наличия стоячей волны в кабеле, сам кабель становится излучателем и начинает излучать. В то время как излучать должна антена , а не кабель.

Я полностью с вами согласен!!!! И если бы мы были в ветке построения УКВ передатчиков и антенн то ваш пост был бы очень поучителен. Но мы начинали с качеров и ТТ, и мы в теме СЕ. Поэтому наша стоячая волна в пространство не излучает. А знаете почему? Потому, что в место антенны у нас заземление. Вот такие пироги... Это Капанадзе придумал так энергию получать. Это к нему претензии. Если бы у него была задача получить излучение, то это дорога не к СЕ, а наоборот, к потерям.

maxfomin2007 пишет:генри!есть сходства с вашей схемой

Да. Если бы не эта схема от ВАСО, то мы бы и не знали в какую сторону смотреть. Вот и пытаемся проверить её подлинность. Уже очень многое доказано.

Мужики не получается загрузить схему Васо пожалуйста выложте сдесь её.

Господа, используйте http://www.radikal.ru/ для хранения картинок.

Elektron_blin2x2 пишет:
Не соглашусь, это большое заблуждение. Наличие стоячей волны в передающей антене, это и есть непременное условие излучения подводимой к антене енергии. В то-же самое время в кабеле подводящим енергию к антене должна быть чисто бегущая волна, от передатчика к антене, а в антене чисто стоячая волна, только при таком условии вся енергия посланная передатчиком в антену будет излучена. Если же по каким-то причинам в антене не чисто стоячая волна, скажем антена не в резонансе, допустим её длина менее четверти длинны волны (если это штырьевая антена), или же её входное волновое сопротивление не согласовано с волновым сопротивлением кабеля, и тд. и тп., то в антене не вся энергия бегущей волны кабеля переходит в енергию стоячей волны в антене, энергия стоячей волны в антене в последствии переходит в излучение в пространство, а та часть энергии которая не излучилась, не перешла, по выше перечисленным причинам, в енергию стоячей волны, и не излучилась, переходит в обратную ,своего рода, бегущую волну, но бегущую обратно от антены к передатчику. и эта обратная бегущая волна (от антены к передатчику) накладываясь в кабеле на прямую бегущую волну (от передатчика к антене), образуют свою стоячую волну в кабеле (стояк в кабеле, есть такое понятие КСВ- коэфициент стоячей волны в кабеле, и КБВ-коэфициент бегущей волны), пучности тока и напряжения в кабеле, из за чего: во первых в пучностях тока кабель(его медные жилы) может сильно грется(и даже поплавиться изоляция,в зависимости от подводимой мощности и КСВ), из за больших токов в таких токовых узлах, во вторых в пучностях напряжения может прошивать и даже прогорать изоляция кабеля из за повышенных напряжений в местах пучностей. А в третьих из за наличия стоячей волны в кабеле, сам кабель становится излучателем и начинает излучать. В то время как излучать должна антена , а не кабель.

Есть неточность и именно она для нас очень важна:
1 - если антенна не удовлетворяет условию резонатора (1/4, 1/2) (кстати очень важно согласование антенны со средой по волновому сопротивлению, иначе энергия останется в антенне), то происходит только гашение (потери) энергии переданной "передатчиком", вплоть до полного поглощения. Для возникновения стоячей волны в проводнике (кабеле) существует единственное условие - несогласованность проводника и антенны по волновому сопротивлению

2 - а вот если волновое сопротивление кабеля и антенны не согласованны, то в зависимости от величины этого рассогласования (КСВ) преданная энергия станет отражаться от границы (места подключения антенны к кабелю) рассогласования по волновому R и устремлятся к генератору.
И вот тут "ДА" - если в кабеле укладывается хотябы четверть волны - он станет излучать. в других случаях будут только потери, причем снова вплоть до полного гашения (противофазная СВ)

3- если коэффициент стоячей волны в проводнике много меньше единицы и в наш проводник укладывается (скажем) четверть лямбды и генератор(или передатчик) достаточно мощный и работает на основной частоте (не гармонике), то писец генератору - останеца кучка плавленного металла с керамикой и углями изоляции - вот и самозапиточка -)))

lost пишет:наша стоячая волна в пространство не излучает. А знаете почему? Потому, что в место антенны у нас заземление. Вот такие пироги... Это Капанадзе придумал так энергию получать. Это к нему претензии. Если бы у него была задача получить излучение, то это дорога не к СЕ, а наоборот, к потерям.

Вау! Я рад что вы меня понимаете, и даже рад тому, что я чего-то не допонимаю, то что вы понимаете. Ну вы меня понимаете... . Знатит есть таки надежда? Не так все мрачно!? А где-то об этом подробней почитать можно?
Схема от ВАСО я так понял что эта: http://img838.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img838/2719/transtariel.jpg
А к ней каких либо коментариев от автора изначально не прилагалось? Такое впечатление, что к этой картинке должна быть вторая часть, либо словестное пояснение, так как из картинки не понятно к какому резонатору ведет стрелочка в верху, а так-же справа стрелочка от бифиляров к конденсатору( что за конденсатор и как он включен),да и схема расключения обмоток из картинки не совсем понятна.
Кстати я слышал, что вроде где-то есть даже фото содержимого зеленой каробки, но нигде не встречал, у кого есть выложите сдесь плиз, или киньте ссылку где можно скачать.

Может и были комментарии к схеме ВАсо, но я с ним лично не переписывался. Эта схема - сплошная загадка. Мною частично проверена. Но без детального принципа и маломальской теории она очень сложна к пониманию. Тут нужен очень точный расчёт на проход продольной волны. Я так понимаю, что каждая спиральная катушка является генератором своего куска синуса 50 Гц. Я придерживаюсь этой теории с самого начала. Этому есть доказательство от самого Капанадзе, он мерил клещами на кабеле заземления и показало 23А 220В. И это на промышленной частоте.
Вот по этому я и говорю, нужен точный расчёт каждой спиральной катушки. Если пучность волны будет образована или будет перемещаться вдоль первичного контура, то она должна наводить ЭДС в этих спиральных катушках. Но вот с моим-то осциллографом много не померять. Вот я и маюсь методом научного тыка.
Есть фото коробки, но на ней ничего не видно, кроме строчника с самопальными обмотками. Остальное пространство залито каким то компаундом.

Самое пожалуй интересное в схеме Васо - загадочная надпись "цоль борения" и стрелка на порошок... Спецы долго думали, и поняли что это соль Бария (титанат бария) - сегнетоэлектрик. Эта катушка - последовательный контур с распределёнными параметрами... Вот так...

Выбираем материал с максимальной спонтанной поляризацией. Необходимо иметь понятия о прямом и обратном пьезоэффекте. И знать как работает керамический конденсатор.

next_energy пишет: писец генератору - останеца кучка плавленного металла с керамикой и углями изоляции - вот и самозапиточка -)))

Допустим, передатчик с КПД =100% затрачивает на генерацию одного периода колебаний некоторое количество энергии Е , полученное из источника питания.Идеально отразившись от конца фидерной линии, эта "отдельно взятая волна" складывается с точно такой-же падающей волной, на генерацию которой затрачено столько-же энергии.Даже если нам удастся каким-то неведомым образом полностью утилизировать энергию этих волн, получим 2Е, хотя прирост мощности в определённых точках фидера несомненно будет. Где ошибка в моих рассуждениях?  Откуда прибавка?

lost пишет:...Самое пожалуй интересное в схеме Васо - загадочная надпись "цоль борения" и стрелка на порошок... Спецы долго думали, и поняли что это соль Бария (титанат бария) - сегнетоэлектрик. Эта катушка - последовательный контур с распределёнными параметрами... Вот так...

независимо от того,лажа-ли этот папирус не менее интересна Трубка ПХВ (на кой она там нужна и зачем автор папируса уделил ей внимание)

И ещё фото зел коробочки - если есть, выложите
(блин, похоже удалил уже... Да там ничего не видно из конструктива, строчник - самопал и пара кондёров)

То lost
Несколько вопросов.
1. Почему именно титанат бария? (ответ выше на 2 поста)
2. Чем другим его можно заменить?
3. Функция, которую он будет выполнять? ( высоковольтный конденсатор с распределенными параметрами )
4. Почему Васо, если эту схему первый раз
выложил на Матриксе Тираф. ( Тираф её просто адаптировал, за что ему огромное спасибо)

СР говорил, что у Васо СЕ нет.

Хе-хе... Сегодня Serrg на зелёном матриксе выложил свой аватар. Так там человек который стоял рядом с Тариэлем и говорил: "Этот человек гений! Азбука тоже в свободном виде есть у всех, но кто-то пишет стихи а кто-то и читать не умеет"
Загадок много...
Как то было подмечено, что у ДЛ голос абсолютно походит на голос СР-а. И как то странно он отрицал существование колец с зазорами внутри катушки Тариэля. Хотя я несколько раз выкладывал фото с доказательством этого факта. Кстати зазоры видно как раз таки под рукой Сержа...
И потом, есть фото гринбокса, есть папирус Васо, но тут устраивается загадочная прессконференция Тариэля, и админы говорят, что сам Тариэль сказал, что это фото гринбокса не его фото!!! Но там же видно что это гринбокс, зачем мутить? И якобы папирус тоже не его схема...
Я же не отберу у него кусок рынка, он не маркетолог, как он может бояться за рынок? Патент есть, инвесторы есть, что ещё надо? 100 млн. бакинских? Никто не даст.... Патент обойдут, производство замутят, потом перейдут во второй эшелон, а затем и под Сименс залезут... Вот оно будущее, а не Тариэль с миллионами. Эта тема давно просчитана.

toptamburg пишет:

next_energy пишет: писец генератору - останеца кучка плавленного металла с керамикой и углями изоляции - вот и самозапиточка -)))

Допустим, передатчик с КПД =100% затрачивает на генерацию одного периода колебаний некоторое количество энергии Е , полученное из источника питания.Идеально отразившись от конца фидерной линии, эта "отдельно взятая волна" складывается с точно такой-же падающей волной, на генерацию которой затрачено столько-же энергии.Даже если нам удастся каким-то неведомым образом полностью утилизировать энергию этих волн, получим 2Е, хотя прирост мощности в определённых точках фидера несомненно будет. Где ошибка в моих рассуждениях?  Откуда прибавка?

Вы руководствуетесь логикой и натуральными числами. Стоячая волна - это краеугольный камень в фундаментальной физике. В нашем институте, как и в любом другом, имеющем кафедру тех. наук никогда не рассматривают энергию стоячих волн. Самое большое из преподаваемого это способы уничтожение самих условий - КСВ (коэффициент стоячей волны), который нужно всегда приблизить к 1(единице), т.е. исключить ее возникновение.
Например за всю историю физики так и не появилась теория стоячих волн. Не интересно почему? Например современные исследователи утверждают, что в пучности напряженности СВ Е увеличивается в квадратичном порядке. Сгоревшие генераторы говорят прямо об этом, хотя молчит официальная физика.

Знаете, как Стивен Марк изобрел свой ТПУ? По его собственному свидетельству у него однажды оборвался конец кадровой катушки и это вылилось в обрезку горловины кинескопа. (Сделайте запрос в поисковике и вы найдете и у соотечественников десятки таких свидетельств, даже с фотографиями обрезанных кинескопов) При обрыве, энергии из кадровой некуда было деваться и она естественно отразилась от обрыва, волна в ней встала, что привело к тому, что случилось. Стивен Марк всего лишь сумел это явление систематизировать и зациклить. Умный мужик.

Капанадзе сетует в одном из видео с его участием (видео, когда они в доме с толстоватым мужичком и корреспондентом), что напрасно власти грузии не обращают внимание на его разработку, потому, что это еще и мощьное оружие. При этом множество раз ссылается на Тесла. А это СТОЯЧИЕ ВОЛНЫ

Вообще эта "схема" "от Васо" не выдерживает никакой критики.
Васо писал свои сообщения на вполне приличном русском языке.
Если эту "схему" рисовали грузины, зачем им это делать на русском языке?
Они ее, если сами прочитают, ничего не поймут.
Спрашивал у носителя языка, "Цхебо" - ближайшее похожее значение печь (пироги например)

А вы вспомните слова СР-а: "представьте что есть некий материал который горит, даёшь поле и он ГОРИТ, убираешь поле и он НЕ ГОРИТ

вот вам и цхеба

Вот и нарисовалась картина - многократное увеличение в СТОЯЧЕЙ ВОЛНЕ и съем бифилярами Тесла - очень правдоподобно

Sergii пишет:Вообще эта "схема" "от Васо" не выдерживает никакой критики.
Васо писал свои сообщения на вполне приличном русском языке.
Если эту "схему" рисовали грузины, зачем им это делать на русском языке?
Они ее, если сами прочитают, ничего не поймут.
Спрашивал у носителя языка, "Цхебо" - ближайшее похожее значение печь (пироги например)

А вы вспомните слова СР-а: "представьте что есть некий материал который горит, даёшь поле и он ГОРИТ, убираешь поле и он НЕ ГОРИТ

вот вам и цхеба

СР вообще-то писал совсем не так.
Буквально звучало "горит и сразу восстанавливается".
Это мог бы быть например вольфрам в лампе накаливания, как в галогенке.
Или кислород и азот воздуха.
Или какой-нибудь анаптаниум. (или НИОБАТ ЛИТИЯ )

Но в этой потоптанной бумажке не видно ничего похожего.

lost пишет:
Самое пожалуй интересное в схеме Васо - загадочная надпись "цоль борения" и стрелка на порошок... Спецы долго думали, и поняли что это соль Бария (титанат бария) - сегнетоэлектрик.
Необходимо иметь понятия о прямом и обратном пьезоэффекте. И знать как работает керамический конденсатор.

Возможно что-то в этом есть:"Сегнетоэлектрики, кристаллические диэлектрики, обладающие в определённом интервале температур спонтанной (самопроизвольной) поляризацией, которая существенно изменяется под влиянием внешних воздействий."
Тариэль в фильме с грин бокс вроде что-то говорил, что внутри катушки у него находится ИЗОЛЯТОР, так может не изолятор, а кристаллический диэлектрик, да и Crazy Alex тут как-то говорил про то, что в самом патенте Тариэля есть ссылки на сопутствующие патенты, в которых шла речь о пьезо-трансформаторах.

Так чем-же примечателен титанат бария!? Предполагаю, что обладает пьезоэфектом, тоесть при механической деформации кристаллов, в них возникает електрическая поляризация, и следовательно с них можно снять какое-то напряжение, возможно что даже довольно большое, но при очень мизерном токе, так как это всетаки диелектрик, и не способен пропускать большие токи. При обратном пьезоэффекте надо полагать, что при воздействии на кристал внешним электрическим полем (например высоким напрчжением, опятьже при мизерном токе) получим в кристалле, что-то навроде магнитострикций в ферромагнетиках, то-есть какие-то изменения размеров кристаллов, и если подать напряжение на ультразвуковой частоте, то кристаллы видимо "запоют" на этой частоте" Кстати еще одна цитата:"Электрические свойства Сегнетоэлектриков во многом подобны магнитным свойствам ферромагнетиков (отсюда название ферроэлектрики, принятое в зарубежной литературе)."
И еще одна мысль, в катушке на папирусе от ВАСО кроме пьезоелектрика титанат бария так же присутствуют и феромагнитные кольца, которые как и феромагнитный стержень могут иметь магнитострикционный эффект как прямой, так возможно и обратный .
Что-же это может нам дать? Как все это увязать в единое целое? Мысли, теории...

В Грузии есть месторождения бария.

Классическими примерами баритовых месторождений жильного типа являются Арпакленское и Елы-Су в Туркмении, Чордское и Кутаисская группа в Грузии, Дрождяк, Златник и Запаленица в Чехии, ряд месторождений Германии, Болгарии, Турции, Греции, Марокко и др. стран. В России к этому типу относится месторождение Туманный перевал на Дальнем Востоке.

А титанат бария - это разве называется "соль"? Вроде больше на оксид похоже. Он кстати еще и пьезо - свойствами обладает. Кондеры типа КВИ, если их заряжать на звуковой частоте, пищат. Но пьезотрансы - устройство утилитарное, ставят в дорогие модели ноутбуков как транс для лампы подсветки экрана, туда где нужно ВН но ток очень слабый, микроамперы и меньше.

Соли бария - тоже весьма примечательные. Вот например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D0%B4_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F

lost, если это мне, то ошибка вышла, там другой Сергей.

lost пишет:...
Как то было подмечено, что у ДЛ голос абсолютно походит на голос СР-а...

Решил проверить это и вот что выяснил: Dragons' Lord это не SR
вот посмотрите сами. Фотка Dragons' Lord с его сайта http://dragons-lord.narod.ru/homepage.html а фото руки SR с его видео.
https://redcdn.net/ihimizer/i/lordng.png/ -Dragons' Lord
https://redcdn.net/ihimizer/i/61592035.png/ - SR 17-я секунда ролика SR-а реплики Капанадзе

У SR-а родинка на тыльной стороне руки, а у Dragons' Lord такой нет.
Вывод: это разные люди.

Вот еще какой-то феррат бария:
http://www.nts.nm.ru/Online/opt/margnet.html
- претендент на горючее. Он еще и для производства постоянных магнитов используется.

next_energy пишет:
Вы руководствуетесь логикой и натуральными числами.

О, это скорее комплимент,чем упрёк! Согласитесь, если отбросить логику и почаще прибегать к помощи математических абстракций, вроде теории комплексных чисел, можно легко объяснить любые, даже взаимоисключающие явления.Но вряд-ли это добавит понимания сути происходящего.Неужто тот-же Тесла делал свои открытия блуждая в дебрях мнимых величин?Зачем "притягивать за уши" сложный математический аппарат (в котором я честно говоря дуб-дубом ) если речь пока идёт о качественной стороне процесса? Вот Вы собрали хорошую установку и провели эксперимент.Какое предположение Вы хотели подтвердить или опровергнуть с помощью результатов этого эксперимента?Ведь какое-то предположение было? И наверняка достаточно простое, логичное и не выходящее за рамки "натуральных чисел".Поделитесь с нами не только описанием опыта, но и тем, подтвердил-ли он Ваше видение происходящего или нет.От этого будет много больше пользы всем заинтересованным, чем от общеизвестных ссылок на Стивена Марка и пр. И ,пожалуйста, не воспринимайте мои посты как агрессивно-критические, сам уже достаточно долго ковыряюсь в неблагодатной почве СЕ и очень уважительно отношусь к людям, хоть что-то делающим практически.P.S. Так откуда прибавка-то? 

next_energy пишет:

toptamburg пишет:

next_energy пишет: писец генератору - останеца кучка плавленного металла с керамикой и углями изоляции - вот и самозапиточка -)))

Допустим, передатчик с КПД =100% затрачивает на генерацию одного периода колебаний некоторое количество энергии Е , полученное из источника питания.Идеально отразившись от конца фидерной линии, эта "отдельно взятая волна" складывается с точно такой-же падающей волной, на генерацию которой затрачено столько-же энергии.Даже если нам удастся каким-то неведомым образом полностью утилизировать энергию этих волн, получим 2Е, хотя прирост мощности в определённых точках фидера несомненно будет. Где ошибка в моих рассуждениях?  Откуда прибавка?

Вы руководствуетесь логикой и натуральными числами. Стоячая волна - это краеугольный камень в фундаментальной физике. В нашем институте, как и в любом другом, имеющем кафедру тех. наук никогда не рассматривают энергию стоячих волн. Самое большое из преподаваемого это способы уничтожение самих условий - КСВ (коэффициент стоячей волны), который нужно всегда приблизить к 1(единице), т.е. исключить ее возникновение.
Например за всю историю физики так и не появилась теория стоячих волн. Не интересно почему? Например современные исследователи утверждают, что в пучности напряженности СВ Е увеличивается в квадратичном порядке. Сгоревшие генераторы говорят прямо об этом, хотя молчит официальная физика.

Знаете, как Стивен Марк изобрел свой ТПУ? По его собственному свидетельству у него однажды оборвался конец кадровой катушки и это вылилось в обрезку горловины кинескопа. (Сделайте запрос в поисковике и вы найдете и у соотечественников десятки таких свидетельств, даже с фотографиями обрезанных кинескопов) При обрыве, энергии из кадровой некуда было деваться и она естественно отразилась от обрыва, волна в ней встала, что привело к тому, что случилось. Стивен Марк всего лишь сумел это явление систематизировать и зациклить. Умный мужик.

Капанадзе сетует в одном из видео с его участием (видео, когда они в доме с толстоватым мужичком и корреспондентом), что напрасно власти грузии не обращают внимание на его разработку, потому, что это еще и мощьное оружие. При этом множество раз ссылается на Тесла. А это СТОЯЧИЕ ВОЛНЫ

Если допустим что ВВ линии эл. передач, смогут создавать стоячие волны в земле, тогда в полне понятно будет почему не развивается теориа стоячих волн.

Вообще "цхеба" ,печь (хлеб), может быть в значении "паять".
Замечал что иногда просят "припечь" что-нибудь, т.е. припаять.

Очень интересный факт касается легирующих добавок в сегнетоэлектрики. Добавки вводятся для устранения пъезоэффекта в конденсаторах. Возможно по этому Тариэлем и применяется чистый Титанат Бария. Он не содержит легирующих компонентов, поэтому может иметь нелинейный график переполяризации. К сожалению я не нашёл нормальных графиков этого процесса. Папуас что-то выкладывал по Титанату бария, но по ниобату лития ничего нет. А у него спонтанная поляризация в 2 раза выше.

А что если основной эффект - за счет емкости между проводами и ферритом?
Тогда чтобы снизить емкостное сопротивление между ферритом и проводами необходимо применить изоляторы с намного большей чем у феррита диэлектрической проницаемостью. Поэтому и засыпано порошком с большим Е. Маленькие кольца до катушек не достают.

Была такая мысль. Но вот беда, порошка пока нет. И ещё вариант:
каждое кольцо - как генератор небольшой искры, собираем все искорки в кучу. Но как модулировать? Вот и применён сегнетоэлектрик, оттягивающий потенциал от колец, и тем самым модулируя статическую составляющую, стекающую на землю и нагрузку.

Sergii пишет:А что если основной эффект - за счет емкости между проводами и ферритом?
Тогда чтобы снизить емкостное сопротивление между ферритом и проводами необходимо применить изоляторы с намного большей чем у феррита диэлектрической проницаемостью. Поэтому и засыпано порошком с большим Е. Маленькие кольца до катушек не достают.

Возможно таким способом повышается добротность катушки в целом, а так же её "пробоеустойчивость", чтоб не прошивало высоким напряжением с обмоток катушки на феритовые кольца, и землю, причем засопан только с одного конца катушки, видимо у горячего конца, где напряжение максимально, и велика вероятность пробоя на ферит и землю. Но если только с этой целью, то тогда остается вопрос о нужности пьезоэффекта в данной конструкции и его роль в процессе работы!?

toptamburg пишет:

next_energy пишет:
Вы руководствуетесь логикой и натуральными числами.

О, это скорее комплимент,чем упрёк!...
... Поделитесь с нами не только описанием опыта, но и тем, подтвердил-ли он Ваше видение происходящего или нет.От этого будет много больше пользы всем заинтересованным, чем от общеизвестных ссылок на Стивена Марка и пр. ...
...P.S. Так откуда прибавка-то? 

Это и есть проблема. Мы не можем здесь применить логику. Логика правомерна только среди известного подобия совокупности известных величин. Т.е. для логического вывода нужно обладать информацией о предмете обсуждения и всех делимых его частях и на основе ясного подобия к уже извесной похожей модели сделать вывод о итоговых свойствах рассматриваемой системы или самой ее работы.

Видите, мы не знаем природы (или породы - не знаю как вернее) стоячих волн; сама Физика их умалчивает. Мне не известна модель с которой бы я смог ее сравнить для логического предположения. И следовательно - я не знаю откуда прибавка. Но это не мешает ее быть; причем по отношений к приложенной энергии эта прибавка огромна. Мы не меряли, но утверждают, что она квадратична, чему, в случае подтверждения, вовсе не удивлюсь.

next_energy пишет:...
В "генераторе" стоячей волны не нужна никакая обратная связь или отдельная цепь самозапитки. Возврат энергии в цепь генератора осуществляется непосредственно через саму цепь. Изображения цепи самозапитки на схемах Капанадзе - чисто схематическое, призванное вещественно показать ее присутствие.
Помните, СР со всем прочим сказал: "4)Качеры и прочая лабуда, да игрушка интересная, но она лишь игрушка и СЕтам нет. Многие участники форумов пытаются прилепить обратную связь к УТ(устройство Тариэля)- это тоже неверно, нет там обратной связи и не надо изобретать блоги строчной и кадровой развертки их изобрели давно и Тариэл их не использует."
Так вот, нет в его словах лжи...

- это и была цель. Т.е. оценить свойство стоячей волны возврата в генератор. А если она может вернуть весь объем енергии, то почему не сможет вернуть только необходимую часть? Вероятность реализации самозапитки этим способом невероятно велика. Вот такой наш взгляд.

texnik пишет:

next_energy пишет:

toptamburg пишет:

next_energy пишет: писец генератору - останеца кучка плавленного металла с керамикой и углями изоляции - вот и самозапиточка -)))

Допустим, передатчик с КПД =100% затрачивает на генерацию одного периода колебаний...

...Сгоревшие генераторы говорят прямо об этом, хотя молчит официальная физика.

...

Если допустим что ВВ линии эл. передач, смогут создавать стоячие волны в земле, тогда в полне понятно будет почему не развивается теориа стоячих волн.

Сами ВВ линии поставить волну в земле - не знаю, могут ли, но вот то, что ВВ линии на дальних передачах через определенное расстояние рвут трансформаторными подстанциями - это факт. Нельзя поставить волну в линии, потому, что энергию в этом случае некуда будет деть, а кулибины смекнут что к чему -))
Росэнерго (как и Союзэнерго и любой Энерго) очень доходный бизнес. Стоячие волны никому не нужны. Как пожарная машина поджигателям.

Теперь о главном, с чего начинать?
Надо понимать основы построения волнового пакета и как это может иметь отношение к Васо и Капа. Что мы знаем о волновом движении вдоль проводника? Ну во первых несущая частота модулированная по амплитуде. Потенциал волны относительно земли в несколько киловольт - обязательное условие. У Капанадзе мы видим индуктор и фольгу, а согласно схемы Васо в фольге завёрнуты диоды. Диоды включены для специфического возврата отражённой волны обратно в индуктор. Индуктор и есть генератор пучностей. Мы разрядником должны подавать имульс, пакет,(половину "бусины") далее он должен возвратиться от земли и приобрести вторую половину это и будет полная пучность, она будет стоять на индукторе как на генераторе привязанной к нему. А модуляция пакетов от разрядника будет эти пучности генерить. Могут возникнуть некоторые доводки этой теории, но это уже приятно, ибо опыт это всегда очень приятно!

Я сразу обратил внимание на искру гринбокса, по ней видно что там волновые пакеты, она как бы пульсирует. Да и на турецкой установке заметны пульсации. Эти искры не на шару получены, там чётко идёт все по гармоническому ряду. Очень серьёзный труд - настройка такого девайса.

Я ещё год назад не понимал что такое искра у Тесла и зачем она ему. Но сегодня могу точно сказать, искра это основной источник любого продольного потенциала. Пусть он будет модулированый, шумоподобный, да хоть какой!!! Искра - это генератор продольной волны заряда. Поэтому как мы её сформируем, так она и полетит... Это как песню написать и отделить её от общего сумбура нот.
У Капанадзе целая симфония в искре.

next_energy пишет:
Мы не можем здесь применить логику. Логика правомерна только среди известного подобия совокупности известных величин. Т.е. для логического вывода нужно обладать информацией о предмете обсуждения и всех делимых его частях и на основе ясного подобия к уже извесной похожей модели сделать вывод о итоговых свойствах рассматриваемой системы или самой ее работы. 

Согласен, хотя сказал-бы проще: "человек мыслит аналогиями".И при всей экзотичности стоячей волны эти аналогии с другими СЕ-устройствами на мой взгляд всё-таки просматриваются. Если конечно рассматривать стоячую волну не как явление само по себе, а как один из инструментов  для формирования в пространстве ограниченных областей с определёнными параметрами. Спасибо за ответ.Тема очень интересная.

Вот отличная статя про стоячих волн: http://www.mirradio.info/2008/04/28/stojachie-volny-v-linijakh.html Обратите внимание как начинается статя и скажите, ЛЕП у которого длинна несколко сотен КМ. и постоянно меняется нагруза, бивает когда небуд нагрюжон правилно?

lost пишет:Теперь о главном, с чего начинать?
Надо понимать основы построения волнового пакета и как это может иметь отношение к Васо и Капа. Что мы знаем о волновом движении вдоль проводника? Ну во первых несущая частота модулированная по амплитуде. Потенциал волны относительно земли в несколько киловольт - обязательное условие. У Капанадзе мы видим индуктор и фольгу, а согласно схемы Васо в фольге завёрнуты диоды. Диоды включены для специфического возврата отражённой волны обратно в индуктор. Индуктор и есть генератор пучностей. Мы разрядником должны подавать имульс, пакет,(половину "бусины") далее он должен возвратиться от земли и приобрести вторую половину это и будет полная пучность, она будет стоять на индукторе как на генераторе привязанной к нему. А модуляция пакетов от разрядника будет эти пучности генерить. Могут возникнуть некоторые доводки этой теории, но это уже приятно, ибо опыт это всегда очень приятно!

Я сразу обратил внимание на искру гринбокса, по ней видно что там волновые пакеты, она как бы пульсирует. Да и на турецкой установке заметны пульсации. Эти искры не на шару получены, там чётко идёт все по гармоническому ряду. Очень серьёзный труд - настройка такого девайса.

Я ещё год назад не понимал что такое искра у Тесла и зачем она ему. Но сегодня могу точно сказать, искра это основной источник любого продольного потенциала. Пусть он будет модулированый, шумоподобный, да хоть какой!!! Искра - это генератор продольной волны заряда. Поэтому как мы её сформируем, так она и полетит... Это как песню написать и отделить её от общего сумбура нот.
У Капанадзе целая симфония в искре.

Да, ну вас как продрало, за какойто один день столько новой информации.
Похоже в тестатике такой же принцип банок и искра прерывистая.
Значит дело все в порошке?
Тогда надо прошерстить форумы по химии может там Васо тоже был и вопросы задавал профессорам.

А вы помните в разговоре Тариэля и мужика в черной сорочке про землю входящую в катушку он мужик прямо приставал к Тариэлю с вопросом а земля чтонибудь делает в нутри и он ответил что да, значит она не просто просунута а чтото делает и очень важное.

Лост а про фалягу я не понял можно поподробней если можно .

С уважением.

toptamburg пишет:Согласен, хотя сказал-бы проще: "человек мыслит аналогиями".И при всей экзотичности стоячей волны эти аналогии с другими СЕ-устройствами на мой взгляд всё-таки просматриваются. Если конечно рассматривать стоячую волну не как явление само по себе, а как один из инструментов  для формирования в пространстве ограниченных областей с определёнными параметрами. Спасибо за ответ.Тема очень интересная.

Проще не смог, но пытался...без ущерба содержательному смыслу -))
Насчет инструментов - очень похоже на то, что, действительно, все СЕ одного поля. Это, как когда хочется компота нужно сварить его и пить ИЛИ надыбать банку; но нужно вскрыть и опять так же пить -))
Разница только в том, что сварить можно столько, сколько нужно, а из банки выпьешь не больше ее самой вроде так

Я тоже согласен, что СЕ все из одного эффекта идут. Про фольгу информация не новая, на схеме Васо показан экранированый кабель от разрядника, далее диоды и тоже в экране (фольге) до самого индуктора. Эту фольгу видно на видео с гринбоксом.
Опять же почему все цепи от разрядника экранированы? Кто понимает тот знает почему... Потому, что после разрядника уже волновод пошёл, это ещё одно доказательство в пользу продольных(стоячих) волн.

Назар, в этой теме обсуждаем продольные волны во всех их проявлениях и их свойства применительно к Капанадзе. Если хотите поругаться и пофлудить токами и напряжениями по Герцу - вам в другую ветку, это как минимум...

Скорее всего диоды просто заэкранированы.Не знаю как другие диоды,но выпрямительные нельзя распологать вблизи сильных магнитных полей!

lost пишет:Я тоже согласен, что СЕ все из одного эффекта идут. Про фольгу информация не новая, на схеме Васо показан экранированый кабель от разрядника, далее диоды и тоже в экране (фольге) до самого индуктора. Эту фольгу видно на видео с гринбоксом.
Опять же почему все цепи от разрядника экранированы? Кто понимает тот знает почему... Потому, что после разрядника уже волновод пошёл, это ещё одно доказательство в пользу продольных(стоячих) волн.

Назар, в этой теме обсуждаем продольные волны во всех их проявлениях и их свойства применительно к Капанадзе. Если хотите поругаться и пофлудить токами и напряжениями по Герцу - вам в другую ветку, это как минимум...

Там походу не фальга а скотч. Ну ладно все равно спасибо.

Лост эта схема называется "конструктив" и по ней всей красоты не видать , надо рисовать схему углубленную со всеми вытекающими вплоть до каждого правила буравчика к каждому вектору, каждой гармонике . Надо проверить, заземленное кольцо, на наличие аномалий.А вообще развернутая схема все покажет.
Короче очень много труда. Надо план составить. Как думаешь?
С уважением.

Я добью теорию подмагничивания и соберу этот индуктор с диодами и катушошкой между ними. Поглядим что там крутится. А пока что проверяю влияние ВВ ВЧ оболочки на статическое МП магнита. Этой ветки почти не касается...

Да по этой схеме работы просто валом... Но она оправдывает наши надежды.!!! У меня уже с десяток проверочных опытов каждого узла в отдельности. Есть много хорошего, но теорию многопарного кабеля с экраном пока ставлю под сомнение. Результата должного не добился. Самое удивительное это работа плоских бифилярок, результат великолепный.
Да, ещё титанат бария не проверен... Но я толкал керамические кондёры внутрь ВВ обмотки ТТ и качера, там не шуточный потенциал стекает на землю через одну обкладку. Почти как с ферритовых колец.

Если кто-то думает что я выражаюсь голыми теориями, он глубоко ошибается! Я каждую мысль и теорию проверяю, и ДЕЛЮСЬ РЕЗУЛЬТАТАМИ. Я не тихарю своих опытов и мыслей, и даже когда СЕ будет все увидят и смогут повторить. И не пристало кичиться пяткой в грудь и говорить "купите в магазине и поймёте принцип" я считаю это величайшим позором для альтернативщика.

Lost, ты делал подобие волновода из алюминевой трубы 30 метров, есть результат на ней?

Я уже пометки делал, что однополярные импульсы на стенке волновода можно сложить, но не двуполярные, т.к. разные потенциалы на одной обкладке конденсатора гасят друг друга. Опыт был, всё верно, может диоды в фольге как раз таки и выполняют эту функцию? По волноводу особенных результатов пока нет.

На счет катушки которая под индуктором один конец на землю туда где начало её, а второй на резонатор , резонатором мы привыкли называть кварц , тоесть стабильная частота, я думаю что 50 герц.
С бифилярок один конец что с выхода на лампы, а второй на конденсатор, как это понимать, моё мнение что на последовательное соединение конденсатора с чем то, если последовательное значит сдвиг чего то.
С уважением

Без комментариев, пока не проверено. Но что кондёр должен там быть этот факт напрашивается.

Тут вот видео https://www.youtube.com/watch?v=AOxtSTTS4ac
и еще одно https://www.youtube.com/watch?v=TG7-LuhCjOk
Похоже эксперимент удался,
катушка тут как у Дона Смита,
транзисторы на радиаторах как у капанадзе и SR'а,
из коментария ясно что автор использовал IGBT,
рядом с катушкой интересное самодельное устройство в виде нескольких медных трубок между которыми происходят разряды, может это устройство съема в пучностях тока или напряжения?
Внутри катушки медная трубка в которой похоже коаксиальный кабель который входит в белую пластиковую коробку с кнопкой, вертикальной катушкой и конденсатором сверху,
Также виден отдельный блок управления транзисторами с регулировками(черная коробка)

Индуктор и есть волновод пучностей , А ТОЧНЕЕ ЕН(J)- АНТЕНОЙ .

Да, интересный разрядник. И то что у него медный штырь как волновод это без сомнений. Только МОТ смущает.

next_energy пишет:
Сами ВВ линии поставить волну в земле - не знаю, могут ли, но вот то, что ВВ линии на дальних передачах через определенное расстояние рвут трансформаторными подстанциями - это факт.

А вот интересно какие трансформаторы рвут ? Повышающие или понижающие ? Вроде декларировалось ,что повышающие ,потому что потери надо компенсировать .

lost пишет:Я тоже согласен, что СЕ все из одного эффекта идут. Про фольгу информация не новая, на схеме Васо показан экранированый кабель от разрядника, далее диоды и тоже в экране (фольге) до самого индуктора. Эту фольгу видно на видео с гринбоксом.
Опять же почему все цепи от разрядника экранированы? Кто понимает тот знает почему... Потому, что после разрядника уже волновод пошёл, это ещё одно доказательство в пользу продольных(стоячих) волн.

Назар, в этой теме обсуждаем продольные волны во всех их проявлениях и их свойства применительно к Капанадзе. Если хотите поругаться и пофлудить токами и напряжениями по Герцу - вам в другую ветку, это как минимум...

Как говорят уважаемые люди, которые кстати уже не заходят на этот форум, "время лостов настало". Пофлудить как раз не мне а Вам тут теперь можно Но всеже, а что Вы конкретно предлагаете? Админ снес мой пост (это не Админ, это я, lost, это я подчищаю гамно за флудерами-грубиянами), но я еще раз вопрос задам. Какие Ваши будут мысли, акромя плагиатства и "перевертыше", взятых у других и спомощьюмастерства щелкать по клаве, присваивать их себе. Ведь Вы же на соседнем форуме присвоили и мои мысли тоже. Разве не так?: Тогда посмотрите так сказать "ваши " мысли о прокладывании фольги межде колец. (когда я проложил фольгу между колец как у вас Назар, это ничего не дало, ибо два кольца соеденили свой потенциал в одно целое, и рассредоточение потенциала нарушилось, а вот как Васо подсказал (фольга изнутри кольца) вот так с каждого кольца идёт своя фаза) Васо говорите писал, ну да, когда шапка горит, надо скорее стрелки перевести.
Ну ладно продольные так продольные Ну и как их использовать? (вы что это смотрите в сторону lost-в? одумайтесь, не поддавайтесь их влиянию, останьтесь с теми уважаемыми, что суда не заходят больше) Примерчиком пожалста, не языком, вернее не клавой, а экспериментально и не чужие фото, а свои. можно?
Народ, вы разве не видите , что он ловчит (это лучше чем упереться рогом и гадить на коллег по цеху). Кому похвалу откинет, кому респект.... А потом в конце напишет ка он " бездарей СЕ учил строить"(по себе людей не судят) Такой почерк гдето я уже виле. Не Ац...й это был?
Ну что там с солями бария? Не соленые?
Не форум а отстой.
Слышь админ, тебя же просили удалить акаунт. Ты тормозной наверное? ( слушай, старпёр, хватит грубить, мы тебе не студенты, на которых ты привык гадить, тут гадам не место! ЗЫ: свой красный глаз засунь себе в ОПУ)